6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně

Vše o kulovnicích a malorážkách
Odpovědět
Uživatelský avatar
fesoj
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2265
Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/

překalibrování kulovnice

Příspěvek od fesoj »

Dokázal by šikovný puškař překalibrovat kulovnici 6,5 x 54 M-Sch. na ráži 6,5 x 55 SE příp. 6,5 x 57. aniž by to mělo vliv na bezpečnost a přesnost zbraně ?
Kritériem pravdy je praxe.
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně

Příspěvek od pufr »

No, určitě dokázal. Otázka je s jak uspokojivým výsledkem.
Vývrt bývá v drážkách širší s více vystupujícími poli - viz i norma CIP
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page22.pdf
Ale to by na konkrétní zbrani bylo vhodné ověřit přímo.

Dalším kamenem úrazu může být cívková schránka, do které jsou nové náboje moc dlouhé, nebo moc "ramenaté" a jejich pohyb v nábojišti není hladký - zasekávají se ve vyústění schránky

Dnes když dělá náboje/nábojnice První Partyzán a skoro každá vesnice už má svého handloadera bych tyhle staré krásky neku*vil - názor :?
Pufr
Uživatelský avatar
fesoj
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2265
Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/

Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně

Příspěvek od fesoj »

Pufr - nejspíš budeš mít pravdu. Ostatně sám Komárek se na jednom místě v Lovech v Karpatech zmiňuje, že jeho "manlicheráček" má vlastně ráži 6,7 mm. A je faktem, že tato zbraň včetně tehdy používaného střeliva předběhla svou dobu. Malý průměr střely byl zárukou ploché dráhy střely a tím pádem vysoké přesnosti, střela byla poměrně pomalá, takže žádná devastace zvěřiny, ale přitom dostatečně dlouhá a těžká, takže předala maximum energie. A Komárek s tím lovil prakticky vše, od sviště přes srnčí a kamzíka až po nejtěžší karpatské jeleny, kňoury a medvěda. Když nepočítám těch několik krátce po sobě chybených srnců, a to bylo nejspíš zapříčiněno střelivem, "zradila" ho ta zbraň jen jednou, když střelil jelena na lopatkový kloub a ten jelen se nikdy nenašel. Ovšem s tím se u šestapůlky musí při míření počítat, já jsem jednou byl svědkem poranění jelena stejným způsobem, jen šlo o ráži 6,5 x 57 a jelen byl nakonec dostřelen coby sanitární odstřel někdy v únoru či březnu u krmelce.
Kritériem pravdy je praxe.
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně

Příspěvek od pufr »

Tak pokud jde o 6,5x54 MSch. a historky starých zbrojnošů, pak asi nikdo nepřekoná pána jménem Walter Dalrymple Maitland Bell - zvaného Karamojo Bell, který s touhle krátkou celopažbenou "puštičkou" střílel celoplášťovými střelami slony. A nebýt toho, že mu došla zásoba 1.600 nábojů (jak píše tuším v knize African Dangerous Game Cartridges Pierre van der Walt ) a další nemohl sehnat, možná by na 7x57 (275 Rigby), se kterou je dnes ve věci lovu slonů nejčastěji spojován, nikdy nepřešel. Nikde jsem nečetl kolik přesně, ale jistě kolem stovky, možná i výrazně víc slonů má tedy ta malá 6,5x54 MSch. připsaných 8) (ale, jak se dnes často píše: "Mnoho lovců zahynulo, když se pokoušeli Bella napodobit" :) )

https://en.wikipedia.org/wiki/W._D._M._Bell
https://www.africahunting.com/threads/1 ... ons.44736/
Pufr
Uživatelský avatar
fesoj
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2265
Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/

Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně

Příspěvek od fesoj »

To čtivo, na které se odkazuješ, je pravděpodobně v češtině nedostupné ?
Kritériem pravdy je praxe.
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně

Příspěvek od pufr »

S detaily to asi v Češtině nebude :x

Tak alespoň obrázek se schématem tzv. Bell Shot, kterým je možné úspěšně i tou malou střelou ulovit i zezadu - "odcházejícího slona" - což se do té doby tradovalo jako nemožné :?
Obrázek
Pufr
Uživatelský avatar
fesoj
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2265
Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/

Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně

Příspěvek od fesoj »

I Paulišta psal, jak dostřeloval poraněnou slonici kulovnicí ráží 7 x 57. A myslím, že nebudu daleko od pravdy, když se domnívám, že největší množství slonů bylo v Africe od 50. let dodnes zastřeleno naprosto nevhodnou, zato však pro tamní pytláky nejdostupnější zbraní - Kalašnikovem 7,62 x 39. Když je "zvíře proti díře" , je výsledek zaručen. Vím - z doslechu - o značném množství dospělé jelení zvěře ulovené Hornetem a já sám, pokud to zákon dovoloval, jsem i na vysokou bez problémů používal ráži 222 Rem. A troufám si tvrdit, že kdyby si všichni lovci počínali zodpovědně a u těchto malých ráží striktně dodržovali zásadu "do 100 m a do 100 kg", žádné zákonné omezení co se týče dopadové energie střely by nemuselo existovat.
Kritériem pravdy je praxe.
starozitnik
Nový návštěvník
Příspěvky: 20
Registrován: úte 05.2.2013, 20:51
Bydliště: Severní Morava

Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně

Příspěvek od starozitnik »

Dobrý den všem. Prohlížel jsem u kolegy celopažbenou kulovnici o které tvrdí že to je 6,5x54 MsCh. Na hlavni má vyraženo 6,5X54 Mauser v průkazu zbraně má jen 6,5x54. Zásobníková šachta jako M98 žádná cívka. Klika závěru v zadní části jako M98. Střílí z toho 6,5x54Msch. Mám prosím dotaz na vás zkušené zda taková ráže v 6,5x54 v Mausru existuje a kdyby byl výkres s rozměry pro porovnání s 6,5 Manlichrem. Moderátorům se omlouvám, že jsem částečně od tématu.Děkuji.
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně

Příspěvek od pufr »

Náboje se liší celkem výrazně, oba jsou normované v C.I.P. :
6,5x54 Mauser - https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page21.pdf
6,5x54 MSch. - https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page22.pdf

Rozměr L2 náboje 6,5x54 MSch. je cca o 2,5 mm delší. Pokud jde tento náboj do zbraně nabít, tak je buď skutečně komorovaná v této ráži, nebo byla komora dodatečně upravená. Jiný je i průměr dna a další rozměry.
Víc by mohla napovědět vystřelená nábojnice - v porovnání s nevystřelenou
K bezpečnosti střelby je takhle na dálku těžké něco říct :?
Pufr
starozitnik
Nový návštěvník
Příspěvky: 20
Registrován: úte 05.2.2013, 20:51
Bydliště: Severní Morava

Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně

Příspěvek od starozitnik »

Zdravím a děkuji za Pufrovi za vysvětlení. Měl jsem zájem o koupi předmětné zbraně ale jak to vypadá je to spíš na komplikace pokud je upravená komora nezákonným zásahem. Ještě zvážím. Zdar.
starozitnik
Nový návštěvník
Příspěvky: 20
Registrován: úte 05.2.2013, 20:51
Bydliště: Severní Morava

Re: 6,5x54 MSch. Překomorování - Změna ráže zbraně

Příspěvek od starozitnik »

Zdar kolegové. Záhada 6,5x54Msch versus 6,5x54 Mauser je rozřešena jedná se o 6,5x54 Mauser. A vyvstává nový problém. Nevíte někdo prosím zda vyrábí některá fy náboje eventuelně nábojnice. Děkuji všem.
Odpovědět