Stránka 1 z 30

pruberny lov aneb pristup k chovu...

Napsal: stř 19.12.2007, 11:55
od vhool
zakladam toto vlakno z duvodu ze se dosti diskutuje na tema vhodneho ci nevhodneho vyberu kusu k lovu.prosim zde se bude na toto tema diskutovat ALE SLUSNE .... :!:

plán lovu

Napsal: stř 19.12.2007, 13:52
od SEDM
Tak jsem rád, že bylo zalo?eno nové vlákno k této tématice. Aby bylo zcela jasno, zákon o myslivosti nikde nestanoví, že za nedodržení plánu lovu hrozí uživateli honitby pokuta, tak by tomu bylo pouze v případě, překročení NKS při jarním sčítání. Postih ze strany LČR je něco jinného a je součástí smlouvy o nájmu honitby. Dle mého názoru, pokud je nutné lovit kňoura, tak alespon už vyspělého a trofejově zralého, odstřel mladých sekáčů je nejhorší možností jak plnit plán.
Jinak lovím v honitbě kde je černá zvěř normována a mimo cílený odlov trofejových kňourů a regulační odstřel bychyní do 70kg, se snažíme lovit především selata (celoročně) a dále omezeně lončáky pouze do 50 kg (+-), teorie je samozřejmě jedna věc a praxe věc druhá, především vše je o osobní disciplíně a pečlivém čtení zvěře a to chce čas a hodně času, více zvěř sledovat a méně střílet.
8)

Napsal: stř 19.12.2007, 19:17
od Alda
u nas provadime pruberny lov nasledne:

danci hola
danci je u nas normovane a celkem lovime kolem 2O ks danel a dancat. obecne je danci velmi obtizne dobre precist, snazime se tedy lovit predevesim smolky a slaba dancata. dancata lovime at tak od 2. poloviny zari.

danci trofejova
lovime cca 3-5 ks I.VT a 1 ks II.VT, presto se ale nemuzeme dobrat stavu, kdy budeme mit v populaci starsi danky (viz tema danci oblast chovu). povolenky dostavaji bud clenove, kteri ulovili nejvice hole v predeslem roce, nebo jubilanti 50, 60, 65, 70 atd. ulovit pruberneho danka I. VT neni problem - nedostatek danku je jiz znat na kvalite populace - do rije se dostavaji mladi pruberni jedinci. detailne jsem zpracoval lov od r. 1985 v nasi oblasti (10-15 honiteb, jednak jako moji diplomku, jednak jako soucast zadosti o opetovne vyhlaseni oblasti chovu), kde je tento trend jasne prokazan. II.VT je jiz problem potkat - i tak se ve vetsine pripadu jedna o pruberny lov (viz tema pruberny lov danci zvere). III. VT u nas ani nelovime. jinak lov je v pomeru 1:4, presto danku stale ubyva...

cerna
cerna u nas neni normovana a lov se pohybuje mezi 40-60 ks rocne. z toho jsou 2/3 selata, 1/3 loncaci. ja osobne loncaky lovim tak do zacatku podzimu, pak jiz jen selata (v SO jsem potkal nekolikrat loncaky, stejne tak jako vcera, vse jsem nechal odejit bez rany) - je to takove moje vnitrni presvedceni. velke kusy se u nas nelovi - az na jednoho experta, ktrey si ale posledni dobou jiz dava pozor.
z minulosti maji vsichni clenove MS doma zbrane silnych knouru, tedy z doby, kdy se u nas lovili - "bohuzel" takovato trofej mi stale chybi, nebot muj nejvetsi uloveny kus vazil vyvrzeny kolem 5O kg

srnci hola
tady je prokazatelny vliv danci a cerne zvere jako konkurenta srnci - lovime skutecne jen par kusu, a to jde ve vetsine pripadu o sanitarni lov

srnci trofejova
v prumeru lovime 2-1-1, I. VT je volna, starsi srnce dostanou prideleni clenove, kteri opet ulovi nejvice hole v predeslem roce. trofejove je nase srcni zver velmi podprumerna

pro dokresleni - honitba ma 1.100 ha, cca 500 m.n.m., mame 25 clenu, z toho asi 10-13 aktivnich, kteri take plni plan lovu

Napsal: čtv 20.12.2007, 4:23
od jakub203
Super téma!!!

Chtěl bych požádat jestli by některý z kolegů - fundovaných je tu dost, myslím vás Aldo, Zdenku41, Vhoole, Fery a samozřejmě mnozí další... - mohly trochu vysvětlit pojmy jako jsou normované stavy a z nich vycházející plán lovu. Myslím že by to pro spoustu z nás velmi poučné a i preventivní čtení. Tyto pojmy jsou popsány v učebnicíh myslivosti ale myslel jsem vypíchnout důležité pojmy a hlavně jejic střet s realitou.

V našem revíru:

Srnčí zvěř:
lovíme ročně tak kolem 20 kusů z čehož je asi polovina srnců ve III VT lovíme asi 5ks a poseldní roky ukazůjí na trend stoupající kvality trofejí ale i tak dobrý srnec u nás nemá nad 15kg, přisuzuji to neklidu v honitbě téměř po tři roční období.


Černá zvěř:
není normovaná a roční odlovje asi 60ks a to hlavně selat asi 20% procent tvoří lončáci. Jsou i roky kdy lovíme dvojnásobné množství ale také roky (loni) kdy bylo uloveno pouze 11ks. Je téměř nemožné se setkat s vyspělým kňourem bohužel v poslední době i se sekáčem.

Zvěř dančí, vysoká a mufloní:
nejsou normovány a nelovíme je ale je stále častěji možné je v honitbě pozorovat hlavně dančí a vysokou. Letos dokonce dvě vodící laně, 8-rák a 14-terák. Dančí se vyskytuje častěji letos jsem vyděl několik tlup a dokonce tři vařečkáře.

Napsal: čtv 20.12.2007, 9:45
od wizard
Jakub 203- Souhlasím,vážně skvělý téma a hlavně se tady tato problematika ře?ila všude možně a nikde tak nějak pořádně.

Myslím,že problematika chovu a lovu zvěře je všem učastníkům této diskuse dostatečně známá a pokut se někdo se svými názory do tohoto tématu zapojuje,pak mu jistě jsou známy pojmy jako:Jarní kmenový stav sčítaný,normovaný stav,KOP jednotlivých druhů zvěře v konkrétních podmínkách a s tím spojený rozdíl,který odpovídá povětšinou plánu lovu.

Nic méně souhlasím s tebou,že by neškodil sem umístěný odkaz na nějakou stránku,která to osvětluje.bohužel já sám nevím,kde na netu se to tak nějak v ucelené formě vyskytuje,tak s tím nijak nepohnu.. :(

Napsal: čtv 20.12.2007, 9:51
od Zdenek41
Co by nás mělo zajímat v chovu a lovu zvěře?Z čeho vlastně vznikne plán lovu?
Jakostní třídaJTH je dána při uznávání honiteb státni správou.
Poměr pohlaví v chovu zvěře.KOP koeficient očekávaného přírustku.
Minimální stav je dán státní správou.Počet minimální pro honitbu.
Nornovaný stav.Zjedndu?eně počet maximální pro honitbu.
Cilový stav zvěře.Je počet zvěře s kterým se hospodaří mezi minimálním a normovaným stavem.
Předpokládaný kmenový stav k31.3.Je stav,který má zůstat po odlovu v minulém roce.
Sčítaný stav.Sčítání podle druhu zvěře.
Upravený stav.Upraví se sčítaný stav podle situace v honitbě.
Očekávaný přírustek.Zjednodu?eně samice se vynásobí KOP.
Letni stav se vypočte podle věkových tříd.Přerozdělí se mladá zvěř do samic a samců.Mládata se opí?í z očekávaného přírustku.
Návrh plánu lovu.50% v 1věkové,20% v 2věkové,30%3věková.
Předpokládaný stav zvěře k31.3.příštího roku.

Napsal: čtv 20.12.2007, 10:09
od Zdenek41
No a jak je to s chovem a lovem u nás?
Plánujeme 10srnců a to 5 v 1věkové,2 v 2věkové a 3 v3věkové třídě.9srn a 6srnčat.
Černá zvěř neni normována lovíme do 30kusů ročně.Lovu černé se věnuje pár lidí.Z80% selata,20%lončáci.Některé extrémní roky žádáme o odstřel bachyně v 2věkové třídě.Kňoury nelovíme.Na rozdíl od skoro všech sousedů.
Z drobné máme v kmenových stavech zajíce.Loví se do 30kusů ročně.S 14 členy hospodařime na 1022ha dá se říci polní honitby.Z toho aktivních 6.

Napsal: čtv 20.12.2007, 12:03
od dalas
Zdar chlapi. Myslím, že tohle téma je z hlediska cílů myslivosti jedno z nejdůležitějších. Ikdyž mě u nás nepřísluší určovat kolik a čeho se má lovit, přesto mne to zajímá. Jedna věc je stanovení počtu kusů s pohlavním a věkovým rozlo?ením. To řeší vyhlá?ky, které lze najít např. zde http://www.mze.cz/Index.aspx?ch=72&typ= ... 8072&ids=0 a konkrétně na http://www.mvcr.cz/sbirka/2002/sb171-02.pdf Myslím ale, že důležitější je pochopit proč. Pak Možná budeme mnohem opatrnější při praktickém provedení průběrného odlovu. Zdenek41 tu uvedl spoustu pojmů a já se hned zeptám na určení lovu v poměru 50/20/30% dle tříd. Tu?ím, že to souvisí s délkou věkových tříd a max. věkem daného druhu, prostě proč zrovna tyhle procenta. :?: Předem díky za vysvětlení.

Napsal: čtv 20.12.2007, 12:59
od wizard
to Dalas...
To co uvedl Zdenek41 je procentuální rozdělení samčí zvěře pro učel plánu lovu jinými slovy odstřel v poměru k věkovým třídám...
V praxi by to znamenalo že například pokut bys ře?il srnčí zvěř a plán lovu by byl 10 srnců,tak ti by byli rozděleni tímto poměrem a lovilo by se 5 kusů 1.věkové
2 kusy 2.věkové
3 kusy 3.věkové

Vychází se z faktu,že nejsnáze se určují kvality u mladé zvěře a taky v
1. věkové se pochopitelně nachází nejvíce průběrných kusů.

Průběrný odstěl ve druhé věkové třídě se provádí jen omezeně,protože 2.věková je z hlediska kvality pro chov nejperspektivnější a loví se v ní prakticky jen půběrné kusy,které z nějakého důvodu nebyly uloveny v předchozích letech..proto je to procento lovu nejni??í...

U 3. věkové se jedná o lov přestárlé a trofejové zvěře.

Rozdělení zvěře do věkových tříd se li?í u každého druhu ale členění do 3 věkových tříd zůstává stejné.
Tento poměr 50%20%30% není pevně daný a vyskytují se i jiné procentuální struktury,podle konkrétních podmínek a cílů chovu..

Napsal: čtv 20.12.2007, 16:35
od Zdenek41
TO wizard perfektně vysvětleno.Nemám co dodat.Bral jsem to spíš v kostce.

Napsal: čtv 20.12.2007, 16:50
od wizard
Zdenek 41 Ja mam zase ve zvyku se se vším pitvat,takže bych zase nezvládl tohle shnutí pojmů v kostce :wink:
Nehledě na to,že bych si na všechny ty pojmy z hlavy nevzpoměl,ze ?koly už pár let jsem a člověk zapomíná...No,snad se na nic nezapomělo a prosbě ostatních účastníků fora bylo vyhověno,protože najít seriozní odkaz na internetu,kde by bylo všechno vysvětleno,to je vážně těžké.. :(

Napsal: čtv 20.12.2007, 16:58
od vhool
wizard píše: Průběrný odstěl ve druhé věkové třídě se provádí jen omezeně,protože 2.věková je z hlediska kvality pro chov nejperspektivnější a loví se v ní prakticky jen půběrné kusy,které z nějakého důvodu nebyly uloveny v předchozích letech..proto je to procento lovu nejni??í...
perfektni vyklad.... jen poznatek z praxe.... pruberny lov II.vt u srnci zvere by mel byt domenou zkusenych a zodpovednych myslivcu vzhledem k tomu ze u teto vt je hranice prubernosti a chovnosti vetsinou hodne tenka a tudiz se zde take dela nejvyssi procento "cervenych" srncu.ostatne to plati vice ci mene u veskere zvere :wink:

Napsal: čtv 20.12.2007, 17:25
od wizard
Svatá pravda vhoole.
Ono to neplatí jen o druhé věkovce,že by odstřel měli provádět odborníci.I když u první věkovky se toho zase tolik skazit nedá.většinou se ale u veškerých průběrných odstřelů chybuje nejvíc v tom,že se špatně odhadne věk...Tomu by se podle mého u srnčí zvěře měla věnovat větší pozornost než sporům,jestli roček s devíticentimetrovými parů?ky chovný a nebo ne......
Dalším bodem sporných odstřelů je správný odhad hmotnosti u černé zvěře a na toto téma taky už taky dost diskusí proběhlo....

Napsal: čtv 20.12.2007, 19:12
od Milan.K
Nebudu psát o černé zvěři, té je u nás málo, ale jsem s několika kolegy zajedno, že je velmi důležitý odlov druhé VT srnčí zvěře. hospodář by měl mít předem jasno komu takový odlov svěří. Podle mého názoru k tomu není nutný žádný odborník. Tento odstřel dokáže na výbornou splnit i normální řadový myslivec. Jde jen o přístup k tomuto odlovu. Já sám jsem vděčný i za odlov první VT a podle toho také tak lovím. vždy» každá minuta prošoulaná či prosezená v honitbě patří mezi ty nejkrásnější

Napsal: čtv 20.12.2007, 19:29
od Alda
Milan.K píše:... Podle mého názoru k tomu není nutný žádný odborník. Tento odstřel dokáže na výbornou splnit i normální řadový myslivec. ...
milane, dovolil bych si s tebou polemizovat - myslivost delam jiz nejaky patek, ale, uprimne, dela mi potize spravne precist srnce II.VT (nejsem zadny specialista na srnci) - bez problemu to je, pokud se jedna o I.VT nebo o opravdoveho starika, ale predevsim hranice mezi jednotlivymi VT, je, podle meho nazoru, tezce poznatelna... (a s tim samozrejme souvisi i rozhodnuti o spravnosti lovu)