pruberny lov aneb pristup k chovu...

vse co souvisí s naší zvěří a jejím chovem...
Odpovědět
Uživatelský avatar
tonny
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 282
Registrován: úte 29.11.2011, 10:49
Bydliště: Břeclav

Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...

Příspěvek od tonny » pon 20.10.2014, 11:03

S tou zimou jak kde. U nás na jihu moravy kolikrát není ani sníh, co do rána napadne, v poledne už není. Také lesní a polní honitba je velký rozdíl. U nás je úhyn jen u silnic a železnice.
Srnčí není problém obeznat na 100%, máme 1056ha.
savazka
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 204
Registrován: čtv 20.11.2008, 17:20
Bydliště: Vysočina
Kontaktovat uživatele:

Re: pruberny lov aneb pristup k chovu...

Příspěvek od savazka » pon 20.10.2014, 12:29

To je také pravda-poslední zimu nebo lépe řečeno "dlouhý podzim" přežilo prakticky vše. Uvidíme, zda bude tento podzim k vidění větší počet nepřebravených/slabých kusů = kusů, které přežily jen díky extrémně slabé zimě a jinak by už byly dávno na věčných pastvinách. Ta zima nezima naopak skvěle prospívá drobné zvěři, ale to už je zase na jiné téma.
Brno Effect 6,5x57R
UB 16x70 / 5,6x52R
Belgie 16/70
ZKM 456
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1923
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko
Kontaktovat uživatele:

Re: pruberny lov aneb pristup k chovu

Příspěvek od Lotr » stř 13.1.2016, 7:54

Už to tady bylo několikrát zodpovězeno, za prvé se kvůli škodám podvádí s výkaznictvím a to i tam, kde nejsou normované stavy, uměle se odevzdáním více vzorků z jednoho kusu navyšují stavy ulovené zvěře, s tím souvisí zatahování a odevzdávání plomb a jiné známé triky a za druhé od samotných veterinářů koluje příhoda, kdy nejmenovaný vysoký funkcionář SVS čekal po ukončení naháňky o desítkách kusů černé zvěře, jak bude místní personál odebírat vzorky. Když se nic nedělo, tak se šel opatrně zeptat, jakože cože a dozvěděl se, že se vzorky vyřežou z toho největšího kusu na výřadu, kdo by se s tím dělal. Dále je fakt, že dlouhodobě nesedí počty vyšetřených kusů veterinární správou a počty nahlášených ulovených kusů státní správě. Takže nadávání na státní správu není na místě, je třeba začít sami u sebe. Mě osobně dodání pírka nevadí vůbec, jak tu někdo napsal, je to jedno šmiknutí nožem navíc, než se vyvařovat s čelistí, zejména po společných akcích.
Předkládání čelistí bývá většinou u LČR, kde chtějí doložit markanty o opravdu ulovených kusech, popř. některé kraje vyplácely na základě předloženého markantu zástřelné, ale nikdy jsem neslyšel o tom, že by to bylo nařízené přímo od SVS. Nebo se mýlím? U nás v UL kraji nic takového SVS nepožaduje, pouze v poslední době některá města uvažují o tom, že budou zástřelné vyplácet, zejména tam, kde prasata běžně ryjí trávníky na sídlištích, Ústí, Děčín, např.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, IŽ18M-M 12/76, ZP 50 16/70, ČZ DUO 6,35, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R
Nikon D-3100
dalas
Administrátor
Příspěvky: 2864
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: pruberny lov aneb pristup k chovu

Příspěvek od dalas » stř 13.1.2016, 8:03

palkopal> to vím, že veterině je po tom kulový. Ale jestli veterina požaduje zaplatit významně více rozborů, než má státní správa vykázáno, tak to může být důvod k řešení, zda si veterina nevymýšlí, nebo nepodvádí myslivci. V tomto státě jde o peníze vždy až na prvním místě. :D Jestliže jsi veterinář a místo jednoho skutečně provedeného rozboru napíšeš tři, a někdo to bude rozporovat, uděláš ze sebe blbce a řekneš, že jsi skutečně dostal tři vzorky a že to nemůžeš identifikovat. Pak Ti ten kdo platí škodolibě řekne, tak to dělej tak, aby Tě nepodváděli. Jeden vzorek, jedno pírko. My Ti zaplatíme, jen co máme nahlášeno. Má to sice taky své mouchy, ale problém je, že platí jiný než kdo objednává.
Bwana> dělá to okres a samozřejmě, právo na to nemá. Předkládáme dobrovolně i čelisti holé. Vím, že jsou sdružení, která na to dlabou. Nicméně to není jen samoúčelná kontrola, ale je to statisticky zpracováno a víš, kolik % bylo loveno správně a kolik ne, co je na okrese považováno za odstřelové a co za chovné atd. Nikdo za to ale žádné sankce neudílí. Jak víš, to je plně v kompetenci uživatele honitby.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Petr1970
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1865
Registrován: úte 26.1.2010, 9:46

Re: pruberny lov aneb pristup k chovu

Příspěvek od Petr1970 » stř 13.1.2016, 10:01

no na některých okresech kdyby se předkládala i holá (srnčí v tomto případě) tak nevím :-) první rok by se asi něco "našlo", ale po provrtání těchdle exponátů by to začlo být "vtipné"...
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
BwanaHunter
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1907
Registrován: úte 13.10.2009, 21:01

Re: pruberny lov aneb pristup k chovu

Příspěvek od BwanaHunter » stř 13.1.2016, 10:30

dalas> jasně, že předkládání čelistí má svoje výhody. Resp. nedá mi nenapsat "mělo by, kdyby ta data někdo dokázal kvalitně zpracovat". Okresem myslíš SSM nebo OMS?
S trofejemi je to jako s ženami. Nejlepší je ta příští.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 2864
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: pruberny lov aneb pristup k chovu

Příspěvek od dalas » stř 13.1.2016, 11:13

V našem případě OMS. Nevím ale, do jaké míry se v tom interesuje SSM, ale je pravda, že obě organizace spolupracují. Třeba tady uvádí, že se předkládá cca 80% čelistí. Stojí to za to si to přečíst. http://www.myslivost.cz/Casopis-Myslivo ... ad-Sazavou
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
Steyer
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 433
Registrován: úte 12.12.2006, 22:56
Bydliště: Liberec

Re: pruberny lov aneb pristup k chovu

Příspěvek od Steyer » stř 13.1.2016, 12:04

Jo, tohle je přesně to, co jsem si od této diskuze sliboval.
Nikoho proklínat nebudu, není proč.
Kdyby se alespoň toto, co je zde na dvou stranách napsáno, objevilo o pár měsíců dříve, byl bych spokojenější.
Sice ne spokojený, ale spokojenější. S uřezáváním pírek, nebo jiných markantů nesouhlasím, je to vždy zničení možné trofeje.
Ale protože si za to kvůli některým nepoctivcům opět asi můžeme sami, tak je to bohužel nejjednodušší metoda, jak vykazovat počet ulovených kusů.
Vzhledem k tomu, že zde o této věci bylo celkem rozsáhlé informační vákuum, nebyly mi zcela jasné role jednotlivých složek státní správy. Veterinární správa je v tom tedy dost nevině, protože je to jen dozorující složka na konci řetězu.
Při zmíňkách o ACH a radioaktivitě jsem se jen nechal v zápalu boje řečnicky unést . I když by mě vývoj vakcíny na ACH potěšil. Převzetí nákladů vzniklých se zamořením radioaktivitou také, protože je dnes hradí uživatel honitby. Ale s touto problematikou to nikterak nesouvisí, to je pravda.
Z příspěvku Bwany je jasné ale něco zcela jiného. Totiž to, že rozhodující bude až novela zákona o myslivosti.
Každá hodina, strávená na tomto fóru, je ničím proti vteřině strávené v lese.
Umění není něco "zabít", ale nechat žít...
crif
Zkušený diskutér
Příspěvky: 606
Registrován: pát 07.3.2014, 20:12

Re: pruberny lov aneb pristup k chovu

Příspěvek od crif » stř 13.1.2016, 14:06

Možná v tom Dalasi trochu plavu, ale rozhodnutí okresního sněmu ČMMJ má nějakou právní váhu? Tohle jsem ještě neslyšel.....
Za další, když nejsem členem, nemám popřípadě žádnou povinnost...(když by platilo výše)?
Jen prosím objasnit bez" omáček "okolo. S tím jsem se nesetkal.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 2864
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re:pruberny lov aneb pristup k chovu

Příspěvek od dalas » stř 13.1.2016, 17:16

crif> Je to naprostá analogie se spolkem. Tak, jak jsou závazné stanovy a provozní řád pro členy spolku, měly by být závazná rozhodnutí okresního sněmu, jako voleného orgánu pro členy ČMMJ, kteří delegáty sněmu měli možnost zvolit. Pokud nejsi členem ČMMJ, tak se Tě to netýká. Ale zpětně, pokud je ve spolku většina členů ČMMJ a na členské schůzi si to odhlasují, že to tak bude, pak se to bude týkat i nečlenů ČMMJ. Hold zastupitelská demokracie.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
BwanaHunter
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1907
Registrován: úte 13.10.2009, 21:01

Re:pruberny lov aneb pristup k chovu

Příspěvek od BwanaHunter » stř 13.1.2016, 17:46

Dalas> díky, zajímavé. Ještě se zeptám - dostáváte nějakou zpětnou vazbu na předložené čelisti? Statistiku výsledků, cokoliv?

crif> pokud je mi známo, tak rozhodnutí sněmu ČMMJ nemá samozřejmě žádnou právní váhu mimo samotnou organizaci. Že by členové měli respektovat rozhodnutí orgánu organizace, jíž jsou dobrovolně členy, to asi jo, ale to je věc jiná. Tedy jak říkáš, pokud nejsi členem, nemáš žádnou takovou povinnost. Tedy ono ani když členem jsi, protože případné nerespetování je tvůj prohřešek vnitřně v rámci organizace, ale s obecnou povinností to nemá co do činění a čistě z pohledu myslivce nebo uživatele honitby tě to nemusí zajímat. Tedy, v současné době neexistuje žádná závazná povinnost předkládat ani trofeje, ani čelisti či cokoliv dalšího na chovatelské přehlídky a je to záležitost pro uživatele honiteb dobrovolná. Tím neříkám, co je dobře a co ne, jen konstatuji.
S trofejemi je to jako s ženami. Nejlepší je ta příští.
crif
Zkušený diskutér
Příspěvky: 606
Registrován: pát 07.3.2014, 20:12

Re:pruberny lov aneb pristup k chovu

Příspěvek od crif » stř 13.1.2016, 17:49

Tak nějak jsem si to myslel. Díky chlapi.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 2864
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: pruberny lov aneb pristup k chovu

Příspěvek od dalas » stř 13.1.2016, 18:29

Bwana> jednak jsou výsledky prezentovány na poradě mysliveckých hospodářů. Písemně je ročně vydávána ZPRÁVA o hodnocení zvěře, ulovené v honitbách okresu Žďár nad Sáz. a jelení zvěře ulovené v oblasti chovu "Žďárské vrchy" v roce xxxx. Zpráva je vydána v brožuře A5, profesionálně zpracované a třeba rok 2010 má celkem 86 stran. Z obsahu:
Úvod
Hodnotitelská komise
Celkový přehled o lovu zvěře
Lov zvěře v honitbách okresu 1963-2009
Přehled o lovu srnčí zvěře
Vyhodnocení lovu srnců
Vyhodnocení lovu holé srnčí
Vyhodnocení lovu mufloní, dančí zvěře a jelena siky
Vyhodnocení lovu divokých prasat
Vyhodnocení lovu jelení zvěře
Vyhodnocení lovu zajíce polního
Vyhodnocení lovu šelem
Závěr
Je tam 15 základních přehledových tabulek a spousta dalších podružných.
Dá se zakoupi přímo na hodnotitelské přehlídce, nebo na OMSu. Cena kolem 60 Kč?
Je to fakt dost podrobné vyhodnocení s komentáři a pod. Důležité ale je, že je to skutečně propojeno se státní správo myslivosti pověřených měst s rozšířenou působností.
Tak se mě nedivte, že to pírko pokládám za zbytečnou malichernost.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
BwanaHunter
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1907
Registrován: úte 13.10.2009, 21:01

Re: pruberny lov aneb pristup k chovu

Příspěvek od BwanaHunter » stř 13.1.2016, 19:37

dalas> to se ti nedivím....ale to jste asi jediní, kdo má tak kvalitně zpracované výsledky. Ještě mi napiš, že hodnotitelská komise jsou staří mazáci, kteří nepíšou do hodnocení trofejí nesmysly a nechodí si tam sednout ten, kdo má zrovna náhodou čas...a odstěhuju se snad do Žďáru... :lol:
S trofejemi je to jako s ženami. Nejlepší je ta příští.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 2864
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: pruberny lov aneb pristup k chovu

Příspěvek od dalas » stř 13.1.2016, 20:19

Bwana> Vítej ve Žďáře. :lol: Hodnotitelská komise je jmenovitě uvedena hned na začátku zprávy. Je ve složení předseda, tajemník, komise na srnce má 5 členů, na srnčí holou 3 členy, mufloni, daňci 2 členové, černá 2 členové, jelení 3 členové a šelmy 1 člen. Komise je dohodnuta a jmenována referáty životního prostředí státní správy myslivosti pověřených měst s rozšířenou působností. Krajský úřad kraje Vysočina jmenuje komisi pro oblast chovu jelení zvěře. Pokud vím, jsou zahrnuti chlapi všech věkových kategorií. V tom roce 2010 (tedy za rok 2009) je tam jméno v komisi pro srnce pan Bohumil Fischer. Něco mě říká, že by to mohl být otec figiho. Jestli budu mít čas a chuť, tak ti tu zprávu naskenuji a pošlu.
No nic, prostě do pytlíku s materiálem pro vyšetření hodíme i pírko. Kdo si tu škáru chce nechat vydělat, tak tam místo pírka hodí 150 a já si ho vyfotím. :lol:
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Odpovědět