Starosti honebního starosty - slovní úloha

Veškerá legislativa ohledně lovectví a myslivosti
Hirc
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 458
Registrován: pát 07.3.2008, 13:25
Bydliště: Praha / západní Čechy

Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od Hirc »

Starosti honebního starosty - aneb slovní úloha o členských hlasech...

Zadání:
Eda má pozemky. Pozemky jsou honební. Eda je člen HS. Některé pozemky vlastní s ostatními spoluvlastníky. Někteří spoluvlastníci jsou členy HS, někteří nejsou.

vlastnická struktura:
ČLEN HS "EDA"
- LV1 10ha: 100%
- LV2 10ha: 50%, spoluvlastník-nečlenHS "Anna" 50%
- LV3 12ha: 33%, spoluvlastník-členHS "Pepa" 33%, spoluvlastník-nečlenHS "Bořek" 33%

Eda se zúčastní VH. Pepa se VH neúčastní. Eda nemá žádnou plnou moc a zároveň Pepa rovněž nikomu plnou moc neudělil.

Otázka: Kolik hlasů Pepa zastupuje, svoji odpověď zdůvodněte :D

slovníček:
LV - list vlastnictví
VH - valná hromada
HS - honební společenstvo
ha - hektar
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od Lotr »

Odpověď je obsažena v § 26 odst. 5 zákona o myslivosti. Spoluvlastníci honebních pozemků, které jsou součástí společenstevní honitby, se MUSÍ dohodnout, kdo z nich bude vykonávat práva člena HS, nebo mohou určit společného zmocněnce. Eda má pouhých 10 hlasů.
Naposledy upravil(a) Lotr dne pon 14.1.2013, 17:19, celkem upraveno 1 x.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Hirc
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 458
Registrován: pát 07.3.2008, 13:25
Bydliště: Praha / západní Čechy

Re: Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od Hirc »

Zdravím a děkuji.

Ještě bych měl doplňující otázku - má na tu dohodu nějaký vliv členství v HS??

Předpokládám, že dohodnou se musí všichni spolumajitelé - členové i nečlenové. Přičemž zástupcem této skupinky na VH může být pouze člen HS.

Tedy u
LV2 - jedině Eda
LV3 - Eda nebo Pepa
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od Lotr »

Jistě že má, na valné hromadě může hlasovat pouze člen honebního společenstva. Dohodnout se musí všichni a musí na to být nějaký, nejlépe písemný podklad. Kdyby někdo dle § 22 odst. 8 mysl. zákona napadl rozhodnutí valné hromady jako nezákonné, může dojít k přezkoumaní valné hromady soudem a tam se zachází i do nejmenších podrobností, jako např. kdo kolika hlasy disponoval, hlasoval a jak k nim přišel. Jinak je Vaše úvaha správná.
Naposledy upravil(a) Lotr dne pon 14.1.2013, 17:16, celkem upraveno 1 x.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Hirc
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 458
Registrován: pát 07.3.2008, 13:25
Bydliště: Praha / západní Čechy

Re: Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od Hirc »

Mám .PDF formulář co byl na CDčku s knížkou Honební Společenstva (JUDr. Kollár / Druckvo) - to bude ono. Přidám ho k pozvánce jako vzor + seznam evidovaných pozemků vč. spoluvlastníků.

Ještě jednou díky vyjasnění :)
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od Lotr »

Není zač, od toho jsem tady 8)
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Jiří K.
Zkušený diskutér
Příspěvky: 718
Registrován: čtv 17.1.2008, 6:55
Bydliště: Ostrava

Re: Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od Jiří K. »

Na valné hromadě, nemusí hlasovat pouze člen HS. Od čeho by pak byly ty plné moci.

Ještě k té úloze.
Za pozemky LV 2 a LV 3 nemůže hlasovat nikdo, protože jsou sice honební, ale pouze přičleněné. Jinak by nemohlo dojít k tomu, že Anna a Bořek nejsou členy HS.
Aby bylo možno počítat s hlasy za tyto pozemky musí se dohodnout a na valné hromadě požádat o členství v HS.
Hirc
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 458
Registrován: pát 07.3.2008, 13:25
Bydliště: Praha / západní Čechy

Re: Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od Hirc »

Jiří K. píše:Na valné hromadě, nemusí hlasovat pouze člen HS. Od čeho by pak byly ty plné moci.
Plná moc - zastupovat na VH může kdokoliv pověřený, musí být na konkrétní valnou hromadu a pouze pro konkrétně vyjmenované úkony (hlasování, převzetí peněz...)

Dohoda spoluvlastníků honebních pozemků o výkonu práv člena HS - tento dokument může zmocnit jen spoluvlastníka pozemku a jen člena HS. Navíc je na dobu neurčitou, dokud dohodu někdo nevypoví

Určení společného zmocněnce - alternativa plné moci, na dobou neurčitou, zmocněnec může být i nečlen HS a má veškerá práva člena HS

Tak to alespoň chápu dle §26 (5) Spoluvlastníci honebních pozemků, které jsou součástí společenstevní honitby, se musí dohodnout, kdo z nich bude vykonávat práva člena honebního společenstva, nebo mohou určit společného zmocněnce.
Dohoda_spoluvlastniku_HS.JPG
Dohoda_spoluvlastniku_HS.JPG (38.63 KiB) Zobrazeno 12642 x
Urceni_spolecneho_zmocnence.JPG
Urceni_spolecneho_zmocnence.JPG (36.69 KiB) Zobrazeno 12642 x
Hirc
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 458
Registrován: pát 07.3.2008, 13:25
Bydliště: Praha / západní Čechy

Re: Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od Hirc »

Jiří K. píše: Za pozemky LV 2 a LV 3 nemůže hlasovat nikdo, protože jsou sice honební, ale pouze přičleněné. Jinak by nemohlo dojít k tomu, že Anna a Bořek nejsou členy HS.
Aby bylo možno počítat s hlasy za tyto pozemky musí se dohodnout a na valné hromadě požádat o členství v HS.
hmmm....

- Takže pokud má LVčko (např. LV2) kombinované vlastníky členy i nečleny, tak není možné aby za něj člen HS dostal hlasy vyplývající z jeho vlastnického podílu za toto kombinované LVčko??
- I kdyby měl souhlas od spoluvlastníka ne-člena HS?
- Vztahují se tedy tyto paragrafy pouze na členy HS? ?
- V reálu tedy může nastat situace, kdy člen HS nebude mít ani jeden hlas, protože všechny pozemky spoluvlastní s ne-členy?

§ 22 (3) Hlasovací právo na valné hromadě přísluší pouze členům honebního
společenstva. Na rozhodování se členové honebního společenstva podílejí
podle výměry honebních pozemků, které vlastní a které tvoří
společenstevní honitbu. Za každý, i započatý hektar výměry honebního
pozemku, který v honitbě vlastní, přísluší členovi honebního
společenstva jeden hlas.

§ 26 (5) Spoluvlastníci honebních pozemků, které jsou součástí
společenstevní honitby, se musí dohodnout, kdo z nich bude vykonávat
práva člena honebního společenstva, nebo mohou určit společného
zmocněnce.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od dalas »

Člen honebního společenstvaHonební společenstvo vede ze zákone seznam členů. Tato povinnost je uložena v §19. odst. 8 zákona.
(8) Honební společenstvo vede seznam členů, v němž se zapisuje počet hlasů jednotlivých členů, název a sídlo člena, jde-li o právnickou osobu, nebo jméno a bydliště fyzické osoby, která je členem. Honební společenstvo je povinno každému svému členu na jeho písemnou žádost a jen za úhradu nákladů vydat opis seznamu všech členů nebo požadované části seznamu, a to nejpozději do 7 dnů od doručení žádosti.
Z uvedeného je zřejmé, že bez aktualizace honebích parcel nemohu vědět, kdo má kolik hlasů na valné hromadě. Seznam členů by pak měl logicky obsahovat všechny členy honebního společenstva, tedy i ty, kteří se stali členem zakoupením honebního pozemku od jiného člena. Do seznamu je ovšem třeba nejen doplnit nové členy, ale odstranit z něj i ty, kteří už ze zákona členem být nemohou. Tento typ chyby, kdy v seznamu jsou i lidé, kteří tam nepatří, vznikl především dvěma chybnými postupy:


1. Vlastník prodal všechny honební pozemky - jak je uvedeno výše, jeho členství v honebním společenstvu zaniká.
2. Honební společenstvo eviduje v seznamu členů všechny spoluvlastníky honebních pozemků.

Zde je třeba opět citovat zákon, konkrétně §26, odst. 5:
(5) Spoluvlastníci honebních pozemků, které jsou součástí společenstevní honitby, se musí dohodnout, kdo z nich bude vykonávat práva člena honebního společenstva, nebo mohou určit společného zmocněnce.
V praxi to znamená, že spoluvlastníci musí určit, kdo z nich bude vykonávat práva člena - tedy pouze jeden z nich je členem, je pozván na valnou hromadu a může na ní hlasovat, kdy za každý i započatý hektar má jeden hlas. Zákon však nikde nezakazuje pozvat na valnou hromadu i ostatní spoluvlastníky a těm dát i zvěřinový guláš a pivo. Na valné hromadě však tito hosté nemají práva člena - jsou tedy bez možnosti hlasovat.


zdroj: http://www.mysliveckyportal.cz/redakce/ ... 1&xsekce=9&

Z toho pro mne plyne, že v seznamu HS může být pro jednu parcelu pouze jeden člen HS a to i v případě, že spoluvlastníky jsou členové i nečlenové. Pokud je spoluvlastníkem člen, musí být na něj napsána u HS jiná parcela. Nemohou tedy být dva nebo více členů HS pouze na základě spoluvlastnictví jedné parcely. Tak si to vykládám já.
EDA tedy může mít 10, 20, 23 nebo 32 hlasů, podle toho na které parcely je jeho členství.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Posmiros
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 471
Registrován: čtv 02.8.2012, 12:48

Re: Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od Posmiros »

Využiji toto téma.

Zakoupil jsem nyní pozemek v naší honitbě. Členem HS se stanu automaticky, či musím podat písemnou žádost?
CZ 550 Standart .308 Win.- Meopta R1r 3-12x56 RD
CZ 557 Predator .308 Win - Pard NV008S
Bettinsoli Diamond Lux 12/76, 12/76
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od Lotr »

Záleží co je to za pozemek. Je-li to pozemek honební, od člena HS, tak se stačí držet § 26 odst. 1 zákona o myslivosti, tedy pokud do 30 dní od vzniku vlastnického právu písemně HS neoznámíš, že s členstvím nesouhlasíš, stáváš se automaticky členem HS. Pokud je pozemek honební, avšak nečlena HS, musíš si o vstup do HS požádat, jak jinak než písemně. A pokud je pozemek nehonební, není co řešit.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Posmiros
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 471
Registrován: čtv 02.8.2012, 12:48

Re: Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od Posmiros »

Dekuji za odpoved. Takhle jsem to pochopil i ze zakona. Ted tedy zjistit jestli je pozemek od clena HS nebo neclena. To zjistim u starosty HS ci to jde najit i nekde jinde?
CZ 550 Standart .308 Win.- Meopta R1r 3-12x56 RD
CZ 557 Predator .308 Win - Pard NV008S
Bettinsoli Diamond Lux 12/76, 12/76
Uživatelský avatar
Lotr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2115
Registrován: úte 02.9.2008, 7:03
Bydliště: lounsko

Re: Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od Lotr »

Jedině HS vede evidenci svých členů, takže zajít za honebním starostou a zjistit, kdo to má v tom Vašem konkrétním HS na starost.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Hoki
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 113
Registrován: úte 12.8.2008, 15:36
Bydliště: Zruč nad S.

Re: Starosti honebního starosty - slovní úloha

Příspěvek od Hoki »

Starosti honebního starosty jsou různé, mne zajímá jaký SW používají HS, respektive starostové pro evidenci členů , honebních pozemků a s tím spojené administrativy výboru HS. Máte nějaké doporučení, něco osvědčeného, aby tvůrce SW poskytoval podporu a byl nápomocen řešit problémy.
Díky Hoki.
Hoki
Odpovědět