Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
Marpie
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1193
Registrován: pon 16.10.2006, 7:33
Bydliště: severní Morava

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Marpie »

Řekl bych že u mne je 200m asi strop a převážně spíš do 150m. Delší ambice nemám. Mám třeba teď čerstvé doporučení od chlapíka (našel jsem v mobilu kontakt na jednoho z těch dřívějších zájemců o nábojnice tak jsem mu psal co laboruje a on mi volal) co ale loví i kolem 250m na Sierra Gamechanger (Tipped GameKing) 140gr. Prý to laboruje na 870m/s - má hradla. Dává 56,2grs S070 a OAL 81mm. Srnčí to prý jakoby propíchne bez poškození zvěřiny a v ohni nebo tři kroky a nepodlévá. Černá i daňčí taky v ohni nebo kousek od nástřelu. Ale Oryxy taky chválil že je láduje do jiné ráže a že účinek obdobný jako ta Sierra jen ta Sierra je v 270 za skoro poloviční cenu. Jsem domluvený že ještě otestujeme 5 kousků 48grs a 5 kousků 49grs a když tak z těch dvou vyberu. Když ve 30.06Sprg lítá tovární oryx V0 800 a funguje tak nevím proč by neměl fungovat s V0 lehce nad 800 v 270W. No a když bude o něco rychlejší s přijatelným rozptylem a pro mne zpětným rázem a v bezpečné oblasti tlaků tak to na škodu nebude.
Marocchi 03 Field 12/76; ZP49 12/12; Brno mod. 4 22LR+Nikon Monarch 3 5-20x44SF; Brno mod. 1 22LR Hawke 4-12x40; ZKK600 MC 270W+ Pard 008Lrf, CZ550 Prestige 270W + Delta Optical Titanium HD 2,5-15x56; UB584 270W/12 Vortex Crossfire 1-4x24
bon
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 474
Registrován: úte 04.9.2007, 16:46
Bydliště: Vysočina

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od bon »

Jak jsem již psal někde ve vláknu 270Win. Kolega již léta používá pod 150gr Nosler Ballistic Tip Hunting 56gr Lovexu S070, OAL 84,5mm a chodí mu to ze ZKK okolo 1MOA. Rychlosti jsem bohužel neměřil. Loví převážně srnčí a černou do velikosti lončáka a o ničem jiném nechce ani slyšet. Pouze když to zadáš do kalkulátoru, tak jsi přes limit :roll:
Marpie
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1193
Registrován: pon 16.10.2006, 7:33
Bydliště: severní Morava

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od Marpie »

Ta Sierra Gamechanger TGK mi připadá hodně podobná NBT. S070 jak už vím je línejší než ukazuje QL. Zkusili jsme nějaké navážky S071 ale tam rozptyl Oryxů nic moc SB SP jakž takž takže se 071 použila pod zbylé SB a pro Oryx jsem na zkoušku vzal S065 a rozptyl Oryxů paráda. NBT jsem taky plánoval zkusit ale teď jsem nalomený na tu Sierru Gamechanger. S dodávkami Noslerů bývá problém teď sice Štrobl má ale je otázka jak dlouho a Sierra bývá běžně. A už to nemusím řešit pro dvě flinty. CZ557 už je od včerejška prodaná. Celkem mě to sr..o že jedné flintě nějaká navážka seděla a druhé ne. A furt testovat ve dvou flintách se mi už nechtělo. Příště radši koupím jinou ráž pro ni se najde optimální střelivo a u ZKK už to bude vyřešeno.
Marocchi 03 Field 12/76; ZP49 12/12; Brno mod. 4 22LR+Nikon Monarch 3 5-20x44SF; Brno mod. 1 22LR Hawke 4-12x40; ZKK600 MC 270W+ Pard 008Lrf, CZ550 Prestige 270W + Delta Optical Titanium HD 2,5-15x56; UB584 270W/12 Vortex Crossfire 1-4x24
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od dalas »

Dnes jsem byl na střelnici, tak jsem to využil k ověření mé teorie, že Lovex S070 je totožný s Lovexem S071. Použil jsem náboj .300 Win.Mag. pro tento účel laborovaný střelou 180gr SPCE, OAL 84,8, zápalka S&B 5,3LR, neškrceno. U nábojnic S&B stružené krčky.
Laborace 1: 70gr S070 šarže 1/17, nábojnice S&B 5ran V4=854m/s, SD=3
Laborace 2: 70gr S070 šarže 1/17, nábojnice Norma 5ran V4=860m/s, SD=8
Laborace 3: 70gr S071 šarže 1/12, nábojnice S&B 5ran V4=855m/s, SD=3
Laborace 4: 71gr S071 šarže 1/12, nábojnice Norma 5ran V4=865m/s, SD=2
Laborace 5: 73,8gr S071 šarže 1/12, nábojnice S&B 4rany V4=912m/s, SD=5
Na základě těchto výsledků bych řekl, že se má teorie potvrdila.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
bon
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 474
Registrován: úte 04.9.2007, 16:46
Bydliště: Vysočina

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od bon »

Podle těch výsledků to fakt vypadá, že to sypou z jednoho zásobníku a lepí jen různé štítky. Škoda že jsi neměl obě šarže z jednoho roku. Lovex si jak známo žije svým vlastním životem a 5 let je pro něj docela dlouhá doba.
Uživatelský avatar
roman200
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 267
Registrován: čtv 19.11.2015, 12:49
Bydliště: Plzeňsko

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od roman200 »

Díky Dalas, S070 je prach k ničemu. Už léta ho nepoužívám, na rozdíl od S071, se kterým jsem velice spokojen, zvlášť v 300WM.
Teď řeším prach do 450Marlin, z puškových prachů co mám doma je nejrychlejší S062, ale ten je asi ještě dost pomalej, zvlášť pro 300Gr. střelu. Takže zkusím S060, chci jen jednosložkový, z důvodu jeho snadnějšímu zážehu, tak uvidíme jak to dopadne. Dám vědět, jaké budou dosažené rychlosti.
Mé původní uživatelské jméno je roman300...
CZ 550 9,3x62; ZG47 8x57JS; CZ550 300WM; BAR II 270W;;12/70;12/76;45ACP;.38Spl
vasil
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 367
Registrován: čtv 07.12.2017, 18:14

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od vasil »

Ahoj, má někdo zkušenost s Lovex prachem pro přebíjení 6,5 grendel? Nakoupil jsem 129gr SSTčka a prokrastinuji nad výběrem prachu. Chtěl bych zkusit lovex, ale neexistují data.
vasil
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 367
Registrován: čtv 07.12.2017, 18:14

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od vasil »

mě v jako vhodný vychází D063
fary
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 134
Registrován: pon 24.1.2011, 18:54

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od fary »

Smazáno uživatelem
Naposledy upravil(a) fary dne úte 22.10.2019, 12:29, celkem upraveno 1 x.
fary
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 134
Registrován: pon 24.1.2011, 18:54

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od fary »

Smazáno uživatelem
Naposledy upravil(a) fary dne úte 22.10.2019, 12:29, celkem upraveno 1 x.
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Vasko zpestři svou prokrastinaci tím, že mrkneš na dostupná data a porovnáš je v horizontálním směru v některé "Gunpowder burn rate chart" obsahující Lovex nebo AAc prachy

https://www.lhs-germany.de/fileadmin/me ... ._2018.pdf

https://www.google.com/search?client=fi ... 0mGk335cYM:

Lovex D063 výrobce popisuje jako: "Hutný dvousložkový sférický prach podobný prachu Accurate 1680 vhodný pro náboj 7.62 x 39. Také lze použít v maloobjemových nábojích jako jsou T/CU typy .222 Remington a .223 Remington s lehčími střelami."

Když si vezmeš objem počátečního spalovacího prostoru a jeho poměr k příčného průřezu vývrtu 7,62x39, tak bych hned od oka řekl, že optimem pro 6,5CM bude mírně progresivnější prach než D063.

Pokud bych šel po výkonu, asi bych pro ty 129 grs střely sáhl po něčem ze skupiny Lovex D073 (a nebál bych se ho ani v 6,5CM nakopnout magnum zápalkou). Pro pohodové střílení s předpokladem nějaké slušné přesnosti bych asi začal s Lovex S060 /S062 (ten pravda bude ale v zimě při minusových teplotách hořet maličko jinak ... pro lov nic dramatického :? ).
Pufr
vasil
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 367
Registrován: čtv 07.12.2017, 18:14

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od vasil »

Drazí kamarádi, děkuji za pomoc, ale oba jste mi nepomohli. Já se ptal na 6,5 Grendel, ne na Marlina ani Creedmóra :wink:
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Psal jsem to tak nějak přerušovaně :) , v QL jsem měl zapnutý 6,5 Grendel :oops:

Kupodivu tedy i v 6,5 Grendel všechny tři varianty Lovex D073 vyhoří více než z 99%.

Kdežto Lovex D063 dosáhne tlakového maxima dle CIP již při náplni 82% počátečního spalovacího prostoru - je pro Vasilen uvedenou sestavu náboje celkem rychlý (ale samozřejmě použitelný, vyhoří 100% už při dráze dna střely 385 mm, zpětný ráz i úsťový tlak z 500 mm hlavně se použitím tohoto prachu nevýrazně sníží - cca o necelých 10%; kdežto V0 je oproti úrovni D073 nižší jen o cca 5% ...).
Ještě výrazněji se rozdíl 6,5 Grendel oproti 7,62x39 projeví při použití Lovex S053, kde v pojednávaném náboji vyhoří 100% už při dráze dna střely cca 135 mm ...

Co tak jen mrknutím oka koukám na net, používají se v 6,5Grendel prachy udělané pro 223 Rem. (Hodgdon CFE 223, IMR8208XBR, ...), ty vyhoří zhruba z 98 - 99%, takže bych osobně směřoval ze Semtína někam k D073/S060 ... - jen názor nepodložený osobní zkušeností :?
Asi taky bude záležet na lůžku zápalky - vyskytují se malé i velké a kuličkovým prachům svědčí mohutnější zážeh ...

http://www.65grendel.com/forum/showthre ... rred-Loads
Pufr
vasil
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 367
Registrován: čtv 07.12.2017, 18:14

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od vasil »

děkuju, jsi zlatej. Takže stará dobrá S060. Navážku na odpich bys neměl? PS: za ušetření na nákladu QL máš u mě lahev dobrého vína. :wink:
pufr
Zkušený diskutér
Příspěvky: 2906
Registrován: ned 10.2.2008, 20:04
Bydliště: Kousek západně od Prahy

Re: Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

Příspěvek od pufr »

Pro uvedenou sestavu náboje ráže 6,5Grendel ukazuje teoretický výpočet děje vývinu rány v prostředí Q.L. pro střelu Hornady SST 129 gr (L střely dle QL 33,0 mm), délku náboje OAL = 57,0 mm a náplň Lovex S060 následující hodnoty, kde při:
1) náplni = 25,8 grs (1,67 g) činí Pmax cca 3400 barů a V0 cca 700 m/s (vyhoří 96,5 % náplně).
2) náplni = 27,2 grs (1,76 g) Pmax je na úrovni tlakového limitu C.I.P. cca 4050 barů a V0 cca 735 m/s (náplň je mírně komprimovaná 101,6%, vyhoří cca 98 % náplně, hlaveň 500 mm).

Úsťový tlak vcelku příjemných 500 barů, zpětný ráz komických 8 Ns - cca 2/3 "běžné třistaosmy" 8)
Rádi uslyšíme Tvé zkušenosti :?

Jinak od té doby, co je dostupný Gordons Reloading Tool už to není s tím výdajem za QL tak kritické :)
http://loveckeforum.info/viewtopic.php?f=6&t=11344
Pufr
Odpovědět