Přebíjení střeliva do krátkých a dlouhých kulových zbraní

[haluziak]

...
Rozdíly mezi šaržemi jsou dané zejména technologií výroby. ...

Tak jsem otevřel novou krabičku FOX Target 150gr .308. Změřil jsem prvních 13 střel base to ogive a už mám rozsah 17,26 - 17,38mm (0,12mm). Měřeno orientačně posuvkou a Redding comparatorem - mikrometr bohužel nevlastním.

Doporučený krok při zkoušení hloubky usazení je 0,003" - 0,0762mm, tak a teď jak to udělat když rozdíl mezi střelami je větší než ten krok

Ještě než jsem začal přebíjet jsem si myslel, že je to spíš alchymie než exaktní věda a myslím si to čím dál víc. Možná počkám na úplněk, obětuju sousedovic černého kohouta na oltáři Erica Cortiny a možná konečně začnu trefovat stabilně pod 1MOA.

PS Brát prosím jako nadsázku. Stejně největší problém v mém uskupení zásahů se nachází mezi puškou a zemí a ne v náboji.

[lovec]

Tak jsem otevřel novou krabičku FOX Target 150gr .308. Změřil jsem prvních 13 střel base to ogive a už mám rozsah 17,26 - 17,38mm (0,12mm). Měřeno orientačně posuvkou a Redding comparatorem - mikrometr bohužel nevlastním.

Doporučený krok při zkoušení hloubky usazení je 0,003" - 0,0762mm, tak a teď jak to udělat když rozdíl mezi střelami je větší než ten krok

Usadzovací tŕň zatlačí každú strelu rovnako, bez ohľadu na dĺžkové rozdiely na jej ogivále. Rozdiel vznikne na dne strely - kratšia ho bude mať vyššie, dlhšia nižšie.
Predpokladom konzistentnej hĺbky usadenia strely, resp. dĺžky náboja na ogivále, je rovnaké predpätie v krčku nábojnice, to ovplyvní, či budú strely zasunuté do rovnakej hĺbky.

[dalas]

U těch foxů může být rozdíl daný zbytkem na základně po upíchnutí střely. Koulni na základnu, jsou tam ve středu takové výstupky. To zrovna nebude nijak garantovaný rozměr.

[haluziak]

JJ myslím, že to je tím. A-Maxy a LOSy mi z jedné krabičky jdou maximálně o 0.003", zkoušel jsem ti i obrousit ale ...
Každopádně jelikož jsem dnes dělal ladder laboraci tak jsem zvědav jestli se povede nalézt okno. A lovec má pravdu usazovací trn to stejně všechno srovná, takže každou střelu na 2-3x aby sedělo Base to Ogive, díky bohu za mikrometrickou matrici.

[Michal_123]

...
Rozdíly mezi šaržemi jsou dané zejména technologií výroby. ...

Tak jsem otevřel novou krabičku FOX Target 150gr .308. Změřil jsem prvních 13 střel base to ogive a už mám rozsah 17,26 - 17,38mm (0,12mm). Měřeno orientačně posuvkou a Redding comparatorem - mikrometr bohužel nevlastním.

Jak píše Dalas, bude to čudlík na dně střely, který vzniknul upíchnutím.
Střely jsou vyráběny třískovým obráběním.
Kdo měří, ten ví, což je důležité, ale ten comparator se používá na celý náboj.
Jsi první koho znám, který ho použil na střelu.

[dalas]

Používám běžně jak na střelu, tak na celý náboj. Délky BBTO (střela základna-ogivál), CBTO (náboj základna-ogivál) používám i v QL a GRT. Je to možná hnidopišství, ale měřením celkové délky náboje a praktickým usazením za ogivál mohou vzniknout nepatrné odchylky.

[haluziak]

On ten komparátor umí headspace, délku hilzny, dno střely po ogivál, celý náboj po ogivál, nevím jestli celý náboj není už moc dlouhý, to jsem nezkoušel neboť OAL mě vlastně nezajímá pokud se mi náboj vejde do zásobníku - pracuji s CBTO.

Snad klapne střelnice tenhle týden - je potřeba trénovat.

Jsem zvědavý jak to bude lítat, u A-Maxu jsem měl štěstí, našel jsem navážku a CBTO jsem už nemusel upravovat. A pak mě bude zajímat jestli je pravda, že Classic Hunter lítá stejně jako Target

436429222_1431130627515807_162317523319624797_n.jpg (59.83 KiB) Zobrazeno 630 x

[Michal_123]

On ten komparátor umí headspace, délku hilzny, dno střely po ogivál, celý náboj po ogivál, nevím jestli celý náboj není už moc dlouhý, to jsem nezkoušel neboť OAL mě vlastně nezajímá pokud se mi náboj vejde do zásobníku - pracuji s CBTO.

Znám jenom Hornady bullet comparator. Ten je určený na střely, i když by se výběrem jiného colletu daly nábojnice porovnat taky. Na headspace má Hornady vlastní comparator.

Ale pro moje účely bohatě stačí comparator celého náboje.

K délce náboje - ještě se mi nestalo, aby se náboj, který se vejde do zásobníku, nevešel do hlavně.
Naopak, na drážky jsem se zásobníkovou délkou nikdy nedostal.

[haluziak]

V tom případě jsme si nerozuměli
Já mám i Hornady Comparator namontovaný na posuvce a říkám tomu prostě posuvka/šuplera mám jak inserty na střely tak inserty na headspace.
Když mluvím o comparatoru myslím tohle. Přijde mi to trochu přesnější než jen "posuvka".

[Pauli]

Zeptal bych se, v jakém rozmezí se má pohybovat vůle náboje proti komoře zbraně?? Udělal jsem si přípravek na měření a mikrometrem měřil vystřelené a celoformátované nábojnice a došel k hodnotě 0,17mm, jestli to není blbost.

[Citron]

Já chápu, že hlad po informacích nás pohání vpřed, ale teď se zeptám, je důležité to vědět?
Já jsem třeba tohle nikdy nezkoumal, jen jsem vzal vystřelenou nábojnici (tu nejdelší, protože i nábojnice po vystřelní se mohou lišit o 0,2 mm na ramena i více) a formátoval tak dlouho, dokud mi nešel zavřít závěr tak, abych byl spokojken s tím, jakou sílu jsem musel vyvinout na páku závěru při uzavírání (bez úderníku a vytahovače). Pak jsem zformátoval na stejnou délku zbytek, a jediné co mě zajímá, je to, jak moc jsou nebo nejsou nábojnice po zformátování konzistentní. Prostě na lov, abych neměl problém s přebíjením po výstřelu, že nemůžu dovřít závěr nabo s ním nebojoval.

[Mushroom]

Dobrý den,
jako úplný začátečník bych si chtěl přebíjet náboje do Ruger American Predator 308W, 22" hlaveň, 1:10. Mám full-zformátované a ozápalkované nábojnice (1x vystřelené Geco, zápalka SB LR). Střely mám Barnes TTSX 150grs. Prach mám teď pouze Lovex D073.6. Podle tabulek bych měl dát 2,85g až 3g (max). Ale nemají data pro moji střelu. Podle GRT je ale už 2,9g blízko maxu. Mám namyšleno, že udělám sady 3-5 nábojů s navážkami 2,75g, 2,8g, 2,85g, 2,9g, 2,95g. Mám tedy obavu jít na těch 2,95 (podle GRT, i když někdo psal, že nemá aktuální hodnoty tlaku Lovexu).
Můžu poprosit zkušenější kolegy o radu, zda postupuju jakžtakž správně?
Váhu mám DS-750
Pročetl jsem toto téma doufám celé a v průběhu čtení se mi dost měnil obraz toho, jak bych měl postupovat.
Bohužel hradla nemám.
A ještě co se týče OAL - výrazně se liší komora od zásobníku. Komora by "snesla" 73,20, zásobník spolehlivě podá maximálně 71,40. Je to běžné? Nábojnice mám všechny zakrácené na 51,11. Přičemž fabrické Barnesy jsou někde pod 70 (přesně už si to nepamatuju).
Přiznám se, že jsem stejný dotaz napsal na jiné fórum, (zatím) bez odpovědi.
Četl jsem Leitnera (poslední vydání), ale výše uvedené jsem tam nenašel. Nebo možná špatně hledal..

[cobaj]

Nehledej v tom zadnou vedu. Delku naboje udelej tak aby se ti vesel do zasobniku a spolehlive to podavalo. A ano je to naprosto bezne. Navazky zacni strilet od nejnizsich a sleduj znamky zvysenych tlaku. Az se ti to prestane libit vyssi navazky nestrilej a delaboruj.
Jakmile budes mit moznost, porid si kvalitni prach a ne tu mocku od Explosie co si mysli ze kvalitu 100% zvysi 100% zdrazenim. Pokus se s nekym domluvit at ti rychlosti zmeri, ty odchylky v rychlostech ti dost napovi o pouzitelnosti laborace i kvalite tve prace.

M.

[Choochoo007]

Jak říká cobaj, začít ideálně s nízkými navážkami a pokračovat nahoru a sledovat zápalky a tlaky a atd.
https://massgunownership.com/reloading/ ... signs.html

Jak jsi přišel na to, že máš dát 2,85 až 3g když nemají data pro tvojí střelu? Monolity jsou delší, tudíž budeš mít větší tlaky než u stejně těžkém olověném poloplášti.
Radši sem napiš jak chceš mít náboj dlouhý a někdo ti to jistě hodí do QL nebo GRT, pokud nemáš. Pokud ano a jak říkáš, je 2,9 blízko maximu začni tak minimálně o 10% dole ať si to osaháš. Klidně jen 2 náboje s nízkými navážkami ať vidíš co to dělá.

TTSX chodí často lidem s větším skokem, takže i zásobníková délka nebude problém pravděpodobně.

[Michal_123]

Známky vysokých tlaků na zápalce jsou značně zavádějící věc a náboj se podle toho dělat nedá, nemá cenu to ani zkoušet.
Je třeba měřit rychlosti, to je jediná skutečná možnost jak ověřit, co se děje v náboji.
Pokud nemáte balistickou hlaveň na měření tlaků.

Známky tlaků na zápalkách existují, ale různé náboje mají různé povolené tlaky a různé zápalky na ně reagují různě.

V revolverové ráži .44 Magnum mi LP zápalky spolehlivě vytečou, podle značky některé více, některé méně, a je to tak v pořádku. A to mám tlaky ověřené, protože jsem měl obavy, zda změřená rychlost střely skutečně koresponduje s očekávanými tlaky.
Ta samá zápalka se v ráži .45 ACP ani nepohne.