Lov na velké vzdálenosti
Re: Lov na velké vzdálenosti
TIKKA T3 Varmint Stainless 308WIN, Leupold VX3 4,5-14x50 long range ill fine duplex
TIKKA T3x TAC 300WM, EAGLE TSV 14:02/75 640
ZKM452 22LR, PARD 008
IZ27M 12x76
TIKKA T3x TAC 300WM, EAGLE TSV 14:02/75 640
ZKM452 22LR, PARD 008
IZ27M 12x76
Re: Lov na velké vzdálenosti
Taky jsem na to dnes narazil. Promo video k tomu odkazu co postoval Andy ( http://www.youtube.com/watch?v=UoMAiYnJ ... r_embedded ). Úžasná věc. Takhle nějak asi vypadá budoucnost LR střelby. Paráda!
Mauser M03 Basic /.30-06Sprg./; Zeiss Victory Varipoint 2.5-10x50 T* ASV
ZKM 452 FS /.22LR/; Odeon 4x32
ZKM 452 FS /.22LR/; Odeon 4x32
- fesoj
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2265
- Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
- Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/
Re: Lov na velké vzdálenosti
Říkají tomu "chytrá puška". Ale umíte si vůbec představit, co by tahle "chytrá puška" dokázala nadělat škody, dostat se do rukou blbce ?
Kritériem pravdy je praxe.
-
- Administrátor
- Příspěvky: 3396
- Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
- Bydliště: Brno, honitba Žďársko
Re: Lov na velké vzdálenosti
Za 220 000,- mizernejch babek popojdu i několik kilometrů. Počkám, až to slevní na cenu Meopty. Pak to určitě koupím.
Vážně, po technické stránce velmi sofistikovaný systém. Přesto tento systém nedokáže eliminovat některé aspekty, které se při původní aplikaci možná tak neprojevily. Odstraní chyby v zamíření a spouštění. Neodstraní ale chyby v držení zbraně a přirozeném rozptylu zbraň-střelivo. Taky by mne zajímalo, co se stane, označím-li na cíli záměrný bod a než dojde ke ztotožnění záměrného bodu a označeného záměrného bodu, cíl se třeba natočí do jiného úhlu. T.j. do jaké míry musí být totožný obraz označeného cíle s aktuálním. Asi to ještě nějaký mouchy mít bude.
Vážně, po technické stránce velmi sofistikovaný systém. Přesto tento systém nedokáže eliminovat některé aspekty, které se při původní aplikaci možná tak neprojevily. Odstraní chyby v zamíření a spouštění. Neodstraní ale chyby v držení zbraně a přirozeném rozptylu zbraň-střelivo. Taky by mne zajímalo, co se stane, označím-li na cíli záměrný bod a než dojde ke ztotožnění záměrného bodu a označeného záměrného bodu, cíl se třeba natočí do jiného úhlu. T.j. do jaké míry musí být totožný obraz označeného cíle s aktuálním. Asi to ještě nějaký mouchy mít bude.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
- fesoj
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2265
- Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
- Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/
Re: Lov na velké vzdálenosti
Ono taky střele nějakou chviličku trvá, než těch 800 m či kilometr doletí - a pohne-li se mezitím cíl, je to vedle jak ta jedle. Tedy pokud je to opravdu vedle, nic moc se neděje, ta zvěř nebude ani tušit, že na ni bylo z takové dálky vystřeleno - ale silně pochybuji o tom, že ať je ta optika sebesofistikovanější, střelec v ní pozná nějaké značení. Ovšem jakýkoliv útěk či odchod loveného kusu po výstřelu bude svědčit o zásahu - jenže kam ? Hlavní využití tohoto systému nevidím pro lov, ale pro armádu - s takovouhle hračičkou bude moci dělat odstřelovače pomalu každý.
Kritériem pravdy je praxe.
Re: Lov na velké vzdálenosti
Ono to nebude tak horké, jistě jste postřehli, že ten nejdůležitější proměnný parametr, což je vítr, tam zadává střelec. Ten když správně zadám do své nesofistikované pušky postavené pro LR tak se na těch 1000 m také trefím
Re: Lov na velké vzdálenosti
podle mě to naprosto eliminuje problém "zkušenosti" - laborování, vítr, balistika.. prostě to co se každej musel učit a odstřílet a dát tomu, tady padá..
jestli je směrodatná informace že amatér první ranou (i kdyby druhou) trefil na 900, tak tohle prostě o něčem svědčí...
jesetli to bude troškuf ungovat tak za pár let bude informací dost a dost...
ono je to celé zase posunutí etiky a lovu - někteří ani puškohledy, někteří jen lukem na férovku atd:-)
navip: jenže ty si na to musel moc a moc trénovat:-) on ne )
jestli je směrodatná informace že amatér první ranou (i kdyby druhou) trefil na 900, tak tohle prostě o něčem svědčí...
jesetli to bude troškuf ungovat tak za pár let bude informací dost a dost...
ono je to celé zase posunutí etiky a lovu - někteří ani puškohledy, někteří jen lukem na férovku atd:-)
navip: jenže ty si na to musel moc a moc trénovat:-) on ne )
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Re: Lov na velké vzdálenosti
No právě že néééé, ono toho prostoru u nás na trénování na dlouhé štreky moc není, já to zkoušel při svých několika účastích na kilometru v Senici při závodech.Právě určení větru po trase je to nejtěžší a to tam žádný neumětel správně nezadá.Změřit vítr na místě střelce není problém, ale na kilometru se může několikrát změnit nejen síla ale i směr.Zkuste si dosadit do toho nejjednoduššího balisťáku různé síly bočního větru v rozmezí +-3 m/s a uvidíte že metr vedle žádná míra. .
-
- Administrátor
- Příspěvky: 3396
- Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
- Bydliště: Brno, honitba Žďársko
Re: Lov na velké vzdálenosti
to Petr1970: moc si to neidealizuj. Ten bazmek vůbec neví co je v komoře. Na 900m je např při úsťovce 800 a 803 m/s výškový rozdíl 10 cm výpočtem. A to je počítáno s BC=konst. V praxi je ale proměnlivý a pod. Jsem přesvědčen, že zkušený střelec se stejnou zbraní, jen osazenou klasickou optikou bude na tyto štreky přesnější díky detailní znalosti balistiky než nezkušený se zmiňovaným zaměřovačem. Už jen proto, že musí tuto balistiku zadat do systému zaměřovače. Máš stanoviště ve stínu a střílíš přes plochu, kde se hustota vzduchu může díky teplotě dost odchylovat, jiná teplota prachu a to už je vnitřní balistika. Jedině, že mu zadáš, kam šla první rána a on si provede korekci. Když výrobce do toho vrazil asi nemálo peněz, musí to i náležitě prodat. Tím to rozhodně nechci bagatelizovat, ale ani démonizovat.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Re: Lov na velké vzdálenosti
jenže tohle všechno padá když tam bude druhá rána - výstřel, pc-mozek to zpracuje a podle toho zapracuje.. takže si na té první ráně změří reálný propad, vítr a všechno co potřebuje... opraví to, předsadí atd...
dávám tomu rok, maximálně 2 - pro nějaké auto-vojenské vehikly a instalace v pohodě - když kulas spustí 1-3 náměrné a pak za další vteřinu začne kropit, stejně nikdo nic neudělá ani se neschová...
pro lov a snipeřinu asi nevhodné, ale dočasu...
dalas: ale zkušený střelec, to je důležitý.. jeho výcvik stojí hrozný prachy, čas, chce to místo, nadání.. tady nějakej záklaďák dokáže po chvíli to samé... (plus mínus..)
střelců od boha je málo, tohle posune masovku "průměrnejch amatérů" o level-dva vejš...
dávám tomu rok, maximálně 2 - pro nějaké auto-vojenské vehikly a instalace v pohodě - když kulas spustí 1-3 náměrné a pak za další vteřinu začne kropit, stejně nikdo nic neudělá ani se neschová...
pro lov a snipeřinu asi nevhodné, ale dočasu...
dalas: ale zkušený střelec, to je důležitý.. jeho výcvik stojí hrozný prachy, čas, chce to místo, nadání.. tady nějakej záklaďák dokáže po chvíli to samé... (plus mínus..)
střelců od boha je málo, tohle posune masovku "průměrnejch amatérů" o level-dva vejš...
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
-
- Administrátor
- Příspěvky: 3396
- Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
- Bydliště: Brno, honitba Žďársko
Re: Lov na velké vzdálenosti
U vojclů asi ano, tam když nedá první ránu, nebo trefí blbě, zpravidla to není tragédie. U policejního odstřelovače už by to byl s největší pravděpodobností problém a u lovce dbalého zásad asi taky. Trochu jsem na to koukl detailněji. Měl jsem představu, že cíl v podstatě vyfotím a v klidu bez třesu najedu kurzorem na záměrný bod, označím a střílím. Jenže jak to vypadá, to označení je skoro tak náročné, možná náročnější jak odmáčknout spoušť. Je to realizováno jedním tlačítkem z boku, v předu u lučíku. No nevím jestli je to šťastné řešení. Uvidíme, zatím nejsou ohlasy z praxe tak si můžeme jen tak povídat.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Re: Lov na velké vzdálenosti
je to první komerční pokus... (navíc co je volně prodejné, co víme co má cia:-))) )
touhle cestou to půjde.. elektronika je čímdál menší, online výpočty, k tomu různé gps a satelity.. zoom kamery..
když k tomu přidáme i scifi jako létající mikro-drony které vypadají jak kolibřík které mohou být u cíle-terče a měřit vítr, zprostředokávvat info..
střelec vyhodí do vzduchu 5 malejch autonomních hajzlíků co se rozletí směrem co určí, cestou oměří vítr a online to přenesou do pc-v pušce... zároveň zazoomujou....
a kvalitu náboje zrušíme el-mag puškou kdy budeme střílet jen kus železa poháněných magnetem:-) nebo laser:-)
touhle cestou to půjde.. elektronika je čímdál menší, online výpočty, k tomu různé gps a satelity.. zoom kamery..
když k tomu přidáme i scifi jako létající mikro-drony které vypadají jak kolibřík které mohou být u cíle-terče a měřit vítr, zprostředokávvat info..
střelec vyhodí do vzduchu 5 malejch autonomních hajzlíků co se rozletí směrem co určí, cestou oměří vítr a online to přenesou do pc-v pušce... zároveň zazoomujou....
a kvalitu náboje zrušíme el-mag puškou kdy budeme střílet jen kus železa poháněných magnetem:-) nebo laser:-)
ZKM 456
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Fabarm Elos C
Beretta 682 special skeet (bez gold a bez E)
W-Vanguard, .308W, 4-16x50 Vortex PST
Re: Lov na velké vzdálenosti
Fesoj a ostatní mají pravdu, je to samozřejmě původně vojenská zakázka, na které se pracuje už od 80-tých let. Teď to zřejmě dotáhli tak daleko, že to můžou pustit na civilní trh. Ale všechno má rub i líc, německá GSG9 to odmítla hned v začátcích, protože původně to bylo na bázi laseru, kdy systém blokoval spoušť do té doby, než si byl tehdejší počítač a systém zcela jistý, že je dobře zaměřeno a spočítáno. Což je pro policejní odstřelovače nepřípustné, mají-li jedinou ranou eliminovat cíl. U vojáků je to samozřejmě něco jiného, zraněný voják zaměstná spoustu jiných vojáků a hned máte o pár nepřátel míň. (zdroj: knížka Neviditelní bojovníci)
Mě spíš na tom článku zaujala myšlenka majitele té firmy, "zábavná střelba". Střelím na kilometr třeba jelence běloocasého, díky sofistikovanému zařízení si to natočím na video a wifinou to pošlu přátelům na nějakou sociální síť. To je možné snad v USA, kde mají na lov a zbraně jiný náhled, ale poslat tohle v Čechách na FSB, tak nevím nevím, zřejmě doživotní ban na FSB a roztrhání rodného listu. Stejně jako Fesoj si nemyslím, že to bude mít nějaký zásadní vliv na lov, potažmo myslivost v ČR, za 1/ běžný myslivec na to nebude mít, za 2/je tam tolik dalších vlivů na umístění zásahu, že se to snad ani nevyplatí.
Mě spíš na tom článku zaujala myšlenka majitele té firmy, "zábavná střelba". Střelím na kilometr třeba jelence běloocasého, díky sofistikovanému zařízení si to natočím na video a wifinou to pošlu přátelům na nějakou sociální síť. To je možné snad v USA, kde mají na lov a zbraně jiný náhled, ale poslat tohle v Čechách na FSB, tak nevím nevím, zřejmě doživotní ban na FSB a roztrhání rodného listu. Stejně jako Fesoj si nemyslím, že to bude mít nějaký zásadní vliv na lov, potažmo myslivost v ČR, za 1/ běžný myslivec na to nebude mít, za 2/je tam tolik dalších vlivů na umístění zásahu, že se to snad ani nevyplatí.
ZG 47 8x57 JS, IŽ27-EM-1C Sporting 12/76, ZP 50 16/70, CZ 858 Tactical, Astra A-100 9 mm, CZUB 584, model 4, 12/7x65R, Remington model ll, r. 20/65, IŽ 18 r. 20/70
Nikon D-3100
Nikon D-3100
- fesoj
- Zkušený diskutér
- Příspěvky: 2265
- Registrován: pon 24.1.2011, 12:15
- Bydliště: Východní Krkonoše /Žacléřsko/
Re: Lov na velké vzdálenosti
Teď budu OT - ale nechápu u vojenských odstřelovačů, proč preferují zásah do hlavy, případně prsou - aspoň ve všem, co jsem četl, se to tak píše. Mrtvolu stačí zahrabat nebo spálit, ale voják, který je "jen" zmrzačený, stojí spoustu peněz za léčení a péči o něj a z boje je vyřazen tak jako tak. Jen u Poláků jsem viděl, že terč "vpřed běžící figura s kruhy" měl desítku ve výši kolen.
Kritériem pravdy je praxe.