Naháňkový speciál

[WildBoar9362]

Dobrý den, chtěl bych otevřít diskuzi na téma puška na naháňky aneb naháňkový speciál.
Tahle myšlenka se zrodila, když jsme seděli u stolu po úspěšné naháňce na černou zvěř, a začaly se řešit pušky atd. Vždycky se najde někdo kdo vyloženě na nahanku přijde s brokovnicí. Já se s tím nesetkal, ale najdou se i tací co na prase vezmou hrubé broky.....
Rozpoutali jsme diskuzi, jaká by byla špičková klasická opakovací kulovnice která by byla pouze na naháňky. Zkusili jsme se úplně odprostit od přímotahů a automatů. Vyloženě kvalitní spolehlivá opakovačka, s dobrou spouští, hladkým a přesným chodem závěru........zkrátka taková flinta, kde kdyZ by si člověk precizně nadriloval rychle nahození, zamíření, tažení , spouštění a prebijeni ......mohlo by to být opravdu zajímavé. Za velkou otázkou stojí, jaká by to byla flinta, jaká ráže, jakou optiku použít.
Mně osobně napadla jedna jediná puška zatím, a to Sauer 202 vybaveny kolimatorem jako je možné vidět ve Wild boat Fever. Co by napadlo vás?

[haluziak]

Marlin 1895SBL .45-70
To je věcička po které jsem dlouho pokukoval, ale nakonec až se vyřeší jiné problémy, tak pořídím samonabíječku, protože proč se vracet do minulostí když máme k dispozici lepší výbavu.

[Grizly]

já si speciálně na naháňky koupil Steyr mannlichera sm 12 LH v 9,3x62 s kratší 51 cm a jsem maximálně spokojenost mám na tom weaver lištu a mám na to do leče docter kolimátor, když stojím na štontu nebo chodím sedat tak na tom mám meoptu meostar R2 2,5-15x56 a na noční lovy na tom mám pulsara digex c50 všechno mám na montážích innomount takže to přehodit je otázka vteřiny + mám ještě ke kulovnici prodloužený zásobník na 8 ran .

[WildBoar9362]

já si speciálně na naháňky koupil Steyr mannlichera sm 12 LH v 9,3x62 s kratší 51 cm a jsem maximálně spokojenost mám na tom weaver lištu a mám na to do leče docter kolimátor, když stojím na štontu nebo chodím sedat tak na tom mám meoptu meostar R2 2,5-15x56 a na noční lovy na tom mám pulsara digex c50 všechno mám na montážích innomount takže to přehodit je otázka vteřiny + mám ještě ke kulovnici prodloužený zásobník na 8 ran .

To zní zajímavě. Jaký střelivo máš vyzkoušené? Já lovím také s 9,3x62 , spoustu lidí co znám tak tuto ráži zatracují a upřednostňuji například 7x64 , 270Win, 30-06 , 308Win ale já jsem přesvědčen že i když nemá takovou balistiku jako ty lehčí, je to ideální lovecká ráže.

[Šumavák]

Jedna z mých kulovnic ráže 9,3x62 je naháňkový speciál Tikka T3 Battue. Z výroby má osazená výborná i za horších světelných podmínek skvěle čitelná světlovodná naháňková mířidla zn. Truglo, která s oblibou používám, když je to na štontu více na krátko, nebo při dosledu postřelené zvěře po ukončení lečí. Jinak mám na zbrani i naháňkový puškohled, který používám na štontech tam, kde je to na větší vzdálenost a který mohu díky rychloupínací montáži kdykoliv rychle sejmout. Chod závěru a podávání nábojů je u kulovnic Tikka T3 nejhladší ze všech opakovacích kulovnic klasické koncepce závěru, ze kterých jsem kdy střílel. Možná, že existuje i lepší, ale já na něj zatím nenarazil. Když se s tou puškou člověk sžije, dokáže přebíjet takřka rychlostí na úrovni kvalitních přímotahů. Tikka T3 má standardně tříranný zásobník, ale dá se dokoupit i pětiranný, který na naháňky také nosím. Puštička to je lehká a se svou délkou obratná. Černá plastová pažba sice oku některých myslivců nelahodí, ale je odolná vůči mechanickému poškození a horším klimatickým podmínkám. Také (alespoň subjektivně) pohltí o něco více zpětného rázu, než pažba dřevěná. Každopádně oni verzi Battue aktuálně s dřevěnou pažbou již nevyrábí, ale v minulých letech ji mimo plastu nabízeli i s dřevěnou (ořechovou) pažbou. Střelivo používám výhradně s 18,5g bondovanou střelou, zejména kvůli psům, neboť vím o několika případech, kdy byl pes ženoucí zvěř po její zásahu raněn střepinou / větším fragmentem nebondované střely, přestože se pohyboval vícero metrů za kusem a cca v úhlu 90°od směru střelby. Jednou to dotyčný pejsek bohužel nepřežil.

PS: Pokud někdo vidí špatně na blízko a tudíž jsou pro něj pevná naháňková mířidla hůře čitelná, doporučil bych mu raději verzi Lite (plastová pažba) nebo Hunter (dřevěná pažba) s krátkou 51 cm hlavní bez mířidel a osadit kolimátorem, nebo naháňkovým puškohledem. Tyto krátké verze mívají na konci hlavně závit, pro případné použití tlumiče.

[Grizly]

já si speciálně na naháňky koupil Steyr mannlichera sm 12 LH v 9,3x62 s kratší 51 cm a jsem maximálně spokojenost mám na tom weaver lištu a mám na to do leče docter kolimátor, když stojím na štontu nebo chodím sedat tak na tom mám meoptu meostar R2 2,5-15x56 a na noční lovy na tom mám pulsara digex c50 všechno mám na montážích innomount takže to přehodit je otázka vteřiny + mám ještě ke kulovnici prodloužený zásobník na 8 ran .

To zní zajímavě. Jaký střelivo máš vyzkoušené? Já lovím také s 9,3x62 , spoustu lidí co znám tak tuto ráži zatracují a upřednostňuji například 7x64 , 270Win, 30-06 , 308Win ale já jsem přesvědčen že i když nemá takovou balistiku jako ty lehčí, je to ideální lovecká ráže.

střílím z toho Normu oryxe 15g a zatím spokojenost lovím stím převážně dančí a černou zvěř, mám i 7x64 ale tu mám s 56cm hlavní ale s tou chodím spíš šoulat a sedat na strniště a z ní jsem střílel sako hammerhead 11g a taky spokojenost ,ale byl jeden čas probhlém je sehnat tak jsem přešel na RWS evo 10,3 g ale stím mám jenom pár kusů ale zatím spokojenost

[Grizly]

Jedna z mých kulovnic ráže 9,3x62 je naháňkový speciál Tikka T3 Battue. Z výroby má osazená výborná i za horších světelných podmínek skvěle čitelná světlovodná naháňková mířidla zn. Truglo, která s oblibou používám, když je to na štontu více na krátko, nebo při dosledu postřelené zvěře po ukončení lečí. Jinak mám na zbrani i naháňkový puškohled, který používám na štontech tam, kde je to na větší vzdálenost a který mohu díky rychloupínací montáži kdykoliv rychle sejmout. Chod závěru a podávání nábojů je u kulovnic Tikka T3 nejhladší ze všech opakovacích kulovnic klasické koncepce závěru, ze kterých jsem kdy střílel. Možná, že existuje i lepší, ale já na něj zatím nenarazil. Když se s tou puškou člověk sžije, dokáže přebíjet takřka rychlostí na úrovni kvalitních přímotahů. Tikka T3 má standardně tříranný zásobník, ale dá se dokoupit i pětiranný, který na naháňky také nosím. Puštička to je lehká a se svou délkou obratná. Černá plastová pažba sice oku některých myslivců nelahodí, ale je odolná vůči mechanickému poškození a horším klimatickým podmínkám. Také (alespoň subjektivně) pohltí o něco více zpětného rázu, než pažba dřevěná. Každopádně oni verzi Battue aktuálně s dřevěnou pažbou již nevyrábí, ale v minulých letech ji mimo plastu nabízeli i s dřevěnou (ořechovou) pažbou. Střelivo používám výhradně s 18,5g bondovanou střelou, zejména kvůli psům, neboť vím o několika případech, kdy byl pes ženoucí zvěř po její zásahu raněn střepinou / větším fragmentem nebondované střely, přestože se pohyboval vícero metrů za kusem a cca v úhlu 90°od směru střelby. Jednou to dotyčný pejsek bohužel nepřežil.

PS: Pokud někdo vidí špatně na blízko a tudíž jsou pro něj pevná naháňková mířidla hůře čitelná, doporučil bych mu raději verzi Lite (plastová pažba) nebo Hunter (dřevěná pažba) s krátkou 51 cm hlavní bez mířidel a osadit kolimátorem, nebo naháňkovým puškohledem. Tyto krátké verze mívají na konci hlavně závit, pro případné použití tlumiče.

Já jsem teda tikku v 9,3x62 nezkoušel ale mám ty dva mannlichery a jako nabijí fakt luxusně za celou dobu se mi nestalo že bych se sekl náboj nebo že by nevyhodil a souhlasím že když to člověk umí přebít je rychlejší než kde jaký přímotah . Ale co mě zklamalo byla naše CZ 557 lh v 8X57 JS tu jsem měl původně na naháňky ,ale po pár naháňkách šla z domu protože pořád byl problém při rychlém přebíjení že se mi snažili naběhnout dva náboje do komory a vyvrcholilo to poslední naháňkou když mě málem vyvezlo prase ven tak jsem jí prodal a radši připlatil přivezl druhého mannlichera

[kabát]

Přidávám se k názoru, že STEYR MANNLICHER má luxusní chod závěru. Šel jsem si koupit TIKKA T3x s tím odlehčeným závěrem hned jak se objevila na pultech a se zklamáním mého strojařského srdce jsem ji podal zpátky přes pult. Vaklal v lůžku jak ČAGAN v GUMÁKU. Z obchodu jsem odjel s Mannlicherem. Po dvou letech jsem zatoužil po druhé kulovnici, kvůli ceně vyzkoušel opět TIKKA se starším provedením závěru a opět si koupil STEYR. Ne, že by to mělo vliv na kvalitu mé střelby ale pocitově je to ÚPLNĚ něco jiného. A rozdíl je někde jako ..... fak násobný.

[WildBoar9362]

Za mě souhlas. ČZ 557 lux jsem vzal jako první pušku, každý ji chválil že je to jasná a jistá volba. Když jsem s tím chodil na čekanou, ještě to šlo, ale mělo to celkem těžkou a né moc padnoucí pažbu Monte Carlo. Jednou jsem potřeboval rychle přebít a závěr se kousnul. A to mi prodejce říkal že je to jedna z lepších..... šla rychle pryč.
Co jsem viděl nějaká zahraniční videa z naháněk , tak hodně jde vidět ve starších ročnících právě ten Sauer 202 forest popřípadě Wild boar a v novějších zase z klasických opakovaček 404. Asi je to špičková puška, ale v té cenové relaci kde se nachází už má celkem silnou konkurenci.

[Grizly]

Přidávám se k názoru, že STEYR MANNLICHER má luxusní chod závěru. Šel jsem si koupit TIKKA T3x s tím odlehčeným závěrem hned jak se objevila na pultech a se zklamáním mého strojařského srdce jsem ji podal zpátky přes pult. Vaklal v lůžku jak ČAGAN v GUMÁKU. Z obchodu jsem odjel s Mannlicherem. Po dvou letech jsem zatoužil po druhé kulovnici, kvůli ceně vyzkoušel opět TIKKA se starším provedením závěru a opět si koupil STEYR. Ne, že by to mělo vliv na kvalitu mé střelby ale pocitově je to ÚPLNĚ něco jiného. A rozdíl je někde jako ..... fak násobný.

Jako mně se mannlicher už líbil jako malému klukovi vždycky když bylo na jaře nastřelování kulovnic tak mě tam otec bral a jezdil tam starší pán ještě s modelem a mně se to strašně líbilo a ten den co jsem udělal zbroják jsem si jel prvního mannlichera objednat byla sm12 v levém provedení v 7x64 s 56cm hlavní , jenomže to bylo na objednávku tak čekací lhůta my byla řečena okolo 6 měsíců až rok no tak mezi tím jsem koupil tu cz tu jsem pak prodal radši připlatil a vzal jsem si druhou sm 12 ale v 9,3x62 s 51 cm hlavní právě na naháňky a lovy na vnadišti

[Grizly]

Za mě souhlas. ČZ 557 lux jsem vzal jako první pušku, každý ji chválil že je to jasná a jistá volba. Když jsem s tím chodil na čekanou, ještě to šlo, ale mělo to celkem těžkou a né moc padnoucí pažbu Monte Carlo. Jednou jsem potřeboval rychle přebít a závěr se kousnul. A to mi prodejce říkal že je to jedna z lepších..... šla rychle pryč.
Co jsem viděl nějaká zahraniční videa z naháněk , tak hodně jde vidět ve starších ročnících právě ten Sauer 202 forest popřípadě Wild boar a v novějších zase z klasických opakovaček 404. Asi je to špičková puška, ale v té cenové relaci kde se nachází už má celkem silnou konkurenci.

přesně ta CZ 557 hrůza to opracovaní jako strojaři se mi chtělo brečet první co bylo když jsem jí přivezl domu tak jsem musel přeleštit závěr protože byl strašně na hrubo opracovaný pak co mě vydilo byli mířidla ty v cz neuměli udělat aby nevadili pořádně puškohledu tohle prostě u mannlichera neznám

[Josef Kuřitka]

I když klika je klika, tak R8 bude vždy rychlejší, ale o to nakonec nejde. Jestli je něčemu střelba na naháňce podobná, tak je to brokovému CS nebo LP. Nejméně v tom, že je to střelba na pohybující se terč - zvěř, to znamená, že ho musíte vyhodnotit jak po stránce lovnosti, bezpečnosti, vzdálenosti atd. a přitom nahodit , zamířit, střílet, případně přebít. Proto potřebujete především přilícitelnost na svoje běžné sezonní lovecké oblečení a k systému zamíření. Skutečný speciál má stavitelnou pažbu, případně pažbu na míru. Tím netvrdím že tovární unisex je špatný, ale řešíte speciál. Dále je potřeba mít co nejmenší rozhození střelcem po výstřelu a při přebití, aby se dalo relativně rychle a přesně střílet na druhou ránu. To je výhoda přímotahu, potažmo toho Blasera. Přebíjím s nejmenším úsilím a bez odlícení. Po klidnější chování zbraně je potřeba aby nebyla extrémně lehká. Mnozí sundají z kulovnice těžký noční přístroj či robustní variabl pro LR a při stejné munici, mají najednou problém ze zcela odlišného chování jejich zbraně při střelbě s volnými mířidly. Puška je příliš lehká. Proto je nějaké úsťové zařízení výhodou. Rovněž polotěžká , kratší hlaveň může být výhodou. zejména pokud jste na štonty převáženi. Při střelbě za pohybu, je drtivá většina minel vzadu. Proto většina youtube specialistů používá rychlé ráže, než mohutné knedle s nepříjemným chováním na ústí. Prostě svižná 270W, 7x64 či 308W, která má s lečí střelou kultivovanější chování ve zdvihu zbraně po výstřelu. Ranivost doženu konstrukcí střely. Je zmíněn negativní účinek měkkých střel, na druhou skutečně uzamčené a bondované střely, se zase odráží, drží velkou zbytkovou hmotnost a letí daleko. Nemusí mít daleko k monolitu. Za mě daleko lepší je z tohoto pohledu nějaké SST. Stačí nemít vysokonohé honiče, kteří doslova visí na kusech. Kus, zptavidla postřelený, který při stavá by pak měl dostřelit vůdce. Ušetří se tím někdy spousta nepříjemností Jinak samozřejmě je důležitá i zvěř a terén a zejména způsob lovu. Hodně střelcům splývá pojem naháňka(honička) a tichá decentní natláčka, případne společná čekané, kde se zvěř loví v podstatně větším klidu a flinta nemusí být tak "speciální".

[Citron]

Ne že bych s Josefem nesouhlasil, ale...přijde mi že často řešíme "blbiny", jako je naháňkový speciál, když ani neumíme zacházet pořádně s tím, co už máme
Neprospělo by lidem více navštěvovat střelnici a opravdu střílet jak na statický tak pohyblivý terč? Kolik lidí doma se zbraní cvičí nahození do ramene? Kolik lidí má cvičný náboj a po nahození cvičí rychle přebití?
Drtivé většině by tohle prospělo víc, než mít speciál, se kterým stejně neumím zacházet...

[Šumavák]

Přidávám se k názoru, že STEYR MANNLICHER má luxusní chod závěru. Šel jsem si koupit TIKKA T3x s tím odlehčeným závěrem hned jak se objevila na pultech a se zklamáním mého strojařského srdce jsem ji podal zpátky přes pult. Vaklal v lůžku jak ČAGAN v GUMÁKU. Z obchodu jsem odjel s Mannlicherem. Po dvou letech jsem zatoužil po druhé kulovnici, kvůli ceně vyzkoušel opět TIKKA se starším provedením závěru a opět si koupil STEYR. Ne, že by to mělo vliv na kvalitu mé střelby ale pocitově je to ÚPLNĚ něco jiného. A rozdíl je někde jako ..... fak násobný.

Ano, otevřený závěr kulovnic Tikka T3 vůle má, avšak bez vlivu na kvalitu jeho chodu, který je lehký a hladký, absolutně bez nějakého drhnutí, či dokonce příčení. Něco jako by běhal po ložiscích. Jinak osobně si myslím, že nějaké menší vůle nejsou úplně na škodu, například pro používání zbraně v silnějších mrazech, nebo při nějakém prodírání se a střelbě v husté vegetaci (bordelu). Zde bych připomněl, že model Tikka T3 Arctic před několika roky vyhrál výběrové řízení na novou opakovací kulovnici Canadian Rangers. Každopádně pár soudobých kulovnic Steyr Mannlicher jsem nastřeloval a udělaly na mně velice dobrý dojem, jak čistotou zpracování, funkčností, tak i přesností střelby. Akorát to rychlé přebíjení jsem u nich bohužel nezkoušel. Možná, že je to oproti Tikkám pocitově fakt násobný rozdíl - stejně jako cena...

[SoukuM]

Pokud bych měl nějak vyhodnotit zbraně, které mi prošly rukama a jejich vhodnost na naháňku/natláčku tak bych to seřadil celkem jednoduše a to pohledem člověka, který měl vždy psa a málokdy chodil na štont, nicméně občas ano:
1) kulová kozlice Merkel B3 8x57JRS
poskytuje rychlou možnost druhé rány, s jednospouští možná až moc rychlou, je potřeba si na to zvyknout, perfektní mechanická miřidla (světlovodné vlákno a tvar), možnost QR montáže, takže vysoká verzatilita, v tlaku člověk nesmírně ocení hřbetní napínání, kdy je možno nosit zcela bezpečně zbraň s náboji v komoře a snadno a rychle aktivovat spošťouvý mechanismus, 8x57 JRS je pohodové střílení bez nadměrného zdvihu havní při dostatečné účinnosti na černou a jinou spárkatou zvěř, krátká rejdná flinta lehoučká na celodenní tahámí jak v tlaku tak na štontech, za mě na naháňku ideál
2) Sauer 202 v ráži 8x57JS, naprosto dokonalý máslový chod závěru, u kulovnice na naháňku oceňuji možnost rychlého přebití, což Sauer 202 naprosto dokonale splňuje, možná trochu nevýhoda menší kapacita, chce to investovat do 1-2 rezervních zásobníků, střílel jsem s tím přes puškohled i přes mechancká miřidla, opět minimální zdvih zbraně, pokud se člověk naučí přebíjet v rameni, tak v rychlosti srovnatelné s čímkoliv (platí nejen pro naháňku)
Docela mě překvapuje pozitivní hodnocení Mannlicher co se rychlého přebití týká. Mannlicher mám a je to o trošku lepší než CZ 550, ale žádná sláva, Sako 85 je v tomhle lepší a trochu se blíží k Sauer, ale na záda mu až tak moc nedýchá .
Takže Sako 85 se u mě umístilo na 3 pozici.
Moje zkušenost je taková, že klasická opakovací kulovnice je dnes v podstatě univerzál a je to takové "do it all" a symbol verzatility.
MS