8X56 MSch.

[psdk]

Pokud vím tak tyhle náboje přebíjí pan Picek - http://www.picra.cz/
a taky pan Pavel Czuch 602182009 myslím že kolem 35 kč/ks orientačně

[bonecrusherx55]

mal som knihu Lovy v Karpatech a medveda pan profesor strelil s 6,5x54Msch. Pisal, ze mal so sebou aj vybornu americku gulovnicu tazkej raze, ale neviem kaliber-asi 30-06--tusim

[BwanaHunter]

Náboje 8x56 M.Sch. se dají objednat na níže uvedeném odkazu. Jeden Mannlicher Schönauer v téhle ráži je v rodině a před Vánoci jsem objednával u pana Tomana náboje. Patrony jsou od vídeňské firmy Waffen Dörfner, což je podle jejich webu firma specializující se na maloseriovou výrobu nestandardních a výběhových ráží. Objednával jsem 160 ks, přišly asi za 3 týdny (a to mezitím byly Vánoce), takže rychle, cena 110 Kč za ks. Náboje jsou nové (podle prohlášení výrobce i podle optického okouknutí hilzen), CIPované. O kvalitě zatím víc nevím, předal jsem je majiteli a pokud vím, zatím netestováno.

(Já si u nich objednal na zkoušku 20 ks 8x75 RS, protože laborují Nosler Partition, ale taky jsem zatím netestoval, neb flinta je u puškaře...)
Je tam k mání celá řada zajímavých ráží, tak třeba to někomu pomůže.

Web firmy, u které jsem objednával:

http://www.zbrane-toman.byznysweb.cz/strelivo/

Web výrobce:

http://www.waffen-dorfner.at/index1.html

[mdok1]

Dobrý deň, kolegovia, chcel by som Vás požiadať ako a kde mám získať nábojnice a matrice pre prebitie 8,2x56 MSch. Strýko má takú guľovnicu, získal ju v rámci zbraňovej amnestie. Je to veľmi zachovalá zbraň, od r. 1944 ležala na pôjde jedného rodinného domu:))Veľmi ďakujem za rady.

[pufr]

Dorfner ve Vídni na odkazu výše bude pro tebe pro nábojnice asi nejblíž, nemá nábojnice na webu, ale řada lidí je od něj vozí, takže nejlépe zaslat dotaz.
Matrice jsem před několika lety kupoval tady
https://shop.rcbs.com/WebConnect/MainSe ... 09J155N142

[Anton81]

Ahoj všichni
Jsem tu nový a hned s dotazem ale nebojte do budoucna se budu snažit přispívat i svými zkušenostmi V brzké době mi domů zavítá mannlicherka v 8x56 Msch. Uvidím nakolik se mi tato ráž bude líbit v praxi, ale už teď pro tenhle štuc zvažuji alternativní ráži. Předem zavrhuji 8x57JS i když má nesporné klady a dostupný široký sortiment střeliva. Líbí se mi spíš další dávno vyběhlá ráže a to 9x56 Msch. Rozměry nábojnice jsou prakticky shodné až na roztáhlý krček. Předpokládám proto že by neměl být problém upravit stávající osmičkovou hlaveň co už má něco za sebou na tuto ráži. Bojím se však aby v této úpravě nebyl nějaký háček a ani jsem se nikde nedočetl zda se tyto úpravy někdy v minulosti prováděli. Vím že budu podle mnohých blázen když vyměním jednu výběhovku za druhou ale tyhle pomalé těžké ráže pro mne mají zkrátka své kouzlo. Rovněž si netroufám odhadnout kolik by mě celá operace mohla stát. Předem moc děkuji za jakýkoliv komentář k této problematice.

[navip]

Z dotazu vyplývá že hodláš nechat převrtat hlaveň na větší - no a to bude ten háček. Hlavně se nepřevrtávají ale vyměňují tak, že se z hlavňoviny dané ráže vyrobí nová.

[Anton81]

Aha takže investice cca 8 000 - 10 000 do nové hlavně. No co se dá dělat. Každopádně uvidím co řekne puškař. Jestli to vůbec půjde kvůli nejvyšším přípustným tlakům, ale když se to překopávalo na 8x57 JS tak snad nebude problém. V každém případě děkuji za odpověď.

[mdok1]

Dobrý večer kolegovia, takže matrice sú na ceste, (RCBS nechceli na Slovensko poslať, tak mi ostali CH4D), nábojnice už mám, prekalibrované z 8x57 IS od S&B. Zvýšili sa mi nejaké strely SPCE 8,22 mm, takže ich na začiatok použijem. T. č. mám doma prach ACC 4350. Je možné ho použiť, prípadne v akej naváže alebo aký mám kúpiť. Pýtam sa, lebo údaje, hlavne prebíjacie sú v tomto kali. veľmi skromné:(( Ďakujem. Marek

Dorfner ve Vídni na odkazu výše bude pro tebe pro nábojnice asi nejblíž, nemá nábojnice na webu, ale řada lidí je od něj vozí, takže nejlépe zaslat dotaz.
Matrice jsem před několika lety kupoval tady
https://shop.rcbs.com/WebConnect/MainSe ... 09J155N142

[pufr]

Nějaká data (Vectan) jsou třeba tady
http://www.lhs-germany.de/uploads/media ... enauer.pdf

Ten AAc4350 je pro tento náboj s tebou uváděnou střelou trochu pomaleji hořící, ale na "vyzkoušení" by taky šel (moc nevyhoří, + asi větší plamen na ústí atd.). Při celkové délce náboje s 196grs S&B SPCE č. 2945 = 77,5 mm vychází v Q.L. při Pmax 250 MPa náplň 3,1g AAc4350; vyhoří 92% a úsťová rychlost z 50cm hlavně bude necelých 700 m/s (prachová náplň je mírně komprimovaná).

O něco lépe by na tom z tuzemských produktů mohl být AAc 4064. Při stejné celkové délce náboje s 196grs S&B SPCE č. 2945 = 77,5 mm vychází v Q.L. při Pmax 250 MPa náplň 2,75g AAc4064; vyhoří skoro 99% a úsťová rychlost z 50cm hlavně bude taky necelých 700 m/s.

NEZAPOMEŇ na "individuální vlastnosti" různých sérií prachu - začátek alespoň -10% ...

Otázka: Jak jsi kalibroval dnovou část nábojnic 8x57JS na průměr 11,8 mm, nebo to šlo do Tvé pušky nabít rovnou?

[mdok1]

Ahoj Pufr, ďakujem za údaje... som Ti vďačný. Skúsim urobiť ako povieš + možno by nezaškodilo po laborácii ktorú si uviedol zmerať nábojovú komoru a urobiť náboj na mieru:)), či by vošiel do schránky to neviem, ale skúsim urobiť aj to. Viem, že vtedy sa mení aj prachová náplň, vtedy dobre pomáha QL, ale ten zatiaľ nemám, prebíjam si len pre seba, prípadne pre strýka, tak neviem či sa oplatí. A propos, existuje aj nejaké iné pravidlo, pri ktorom môžem zvýšiť prachovú náplň pri predĺžení nábojnice na veľkosť komory? Vlastne to je vlastný zmysel prebíjania. Nábojnice, tie som kúpil v Čechách, dal som si inzerát a jeden pán mi ich zaslal, raz vystrelené( u Dorfnera som skúšal a vždy mi napísal, že vypredané a musím počkať vždy 2 mesiace. Asi som to nikdy nestihol v pravý čas). Skúsim mu položiť túto otázku čo si mi poslal a dám vedieť, môže byť? Inak vo vlákne je odkaz na výrobu nábojníc z 7x64. Mohol by som vedieť ako to docieliť? Prekalibrovanie nábojnice, to som ešte nerobil a ani neviem ako sa to robí. Ale ak bude niekto ochotný napísať ako postupovať, budem vďačný za každú vašu radu:)) čo by človek nevyskúšal, no nie? Úprimne.

[Eddie]

Dobrý den kolegové.Obracím se na Vás s prsobou o radu.Tento týden se mi se mi splnil sen a podařilo se mi koupit mannlicherku model 1908,v ráži 8x56 Msch.Zbraň je ve špičkovém stavu, s pefektní hlavní,prostě klenot:-).Ke zbrani jsem dostal cca 70 ks střeliva jejichž fotky jsou na níže uvedeném odkazu.Jedná se o dva druhy nábojů,jeden s klasickým polopláštěm,druhý má střelu s dutinkou.Oba mají na dně nábojnice vyražené označení " H H",patrony se střelou s dutinkou mají na sobě označení "LFB",viz foto.Předpokládám,že se jedná o přebíjené náboje,ale pomohl by mi někdo s jejich identifikací?(výrobce nabojnic,atd)
Dále bych se chtěl zeptat,jaké mají mají tyhle náboje-myslím ráži 8x56 Msch všeobecně,rychlosti a dopadovou energii? Aspoň přibližně.Pátral jsem všemožně na internetu,ale o téhle ráži je tak žalostně málo informací,že se mi žádné údaje nepodařilo najít( ale třeba jsme jen blbě hledal).Pokud ji někdo vlastní,nebo by mi s těmito údaji mohl pomoct,budu Vám moc vděčný.Předem děkuji za případné odpovědi.
http://doktor1911.rajce.idnes.cz/Mannlicherka_8x56

[pufr]

Výrobce nábojnic:
http://www.huelsen-horneber.de/frame.html
Výrobce nábojů s použitím Hornebrových nábojnic:
http://www.labor-fuer-ballistik.de/de/h ... istik.html
http://www.labor-fuer-ballistik.de/de/Katalog_2011.pdf
V letošním katalogu je u 8x56 MSch. jen ta střela s dutinkou, ale rychlost se ani u té druhé příliš lišit nebude - něco málo víc než 650 m/s (viz výše o povoleném max. tlaku hnacích plynů pro tuto ráži).

Oba výrobci (nbc + náboje) produkují kvalitní výrobky, LFB možná spíš "velmi" kvalitní
Vzhledem k označení výrobce na nábojnici a typu střel toto střelivo není přebíjené - pochází od primárního výrobce, který používá kontrolní metody obvyklé v muničním průmyslu (pokud teda není na nbc vidět stopy po předchozím vystřelení a už je někdo "nestihl" opětovně "přebít" - všechno je možný

[Eddie]

Super!!!! Moc děkuju za info a odkazy.Patrony právě vystřelené nevypadají,takže se asi fakt jedná o originální střelivo od uvedeného výrobce.Najde se zde na foru někdo,kdo mannlicherku v této ráži má a loví s ní?

[Dumoulin]

http://chasse.forumactif.com/t2165-la-l ... -schonauer
http://img117.imageshack.us/img117/9325/schoen5sh0.jpg
http://img120.imageshack.us/img120/7466/schoen6zv0.jpg
http://img117.imageshack.us/img117/6879/schoen4ra4.jpg
http://chasse.forumactif.com/t2165-la-l ... -schonauer#

Lesu, lovu,ak viete francuzsky, tak je tu par cennych informacii, okrem ineho aj o 10,75x63MS


Tieto francuzske odkazy som tu dal preto, lebo niekto tu dal odkaz na LHS-Germany:
http://www.lhs-germany.de/uploads/media ... enauer.pdf.
Ak si vsimnete na LHS-germany.de, vsetky ballisticke udaje o Mannlicherovych nabojoch uvadza pan Alain F. Gheerbrant, ktory je profesionalny balistik, a zberatel a velky obdibovavtel pusiek Mannlicher Schoenauer. Tie odkazy, ktore som tu dal vo francuzstine su ako od spoluautora tiez od toh isteho Alaina F Gheerbranta. Poznam dost zberatelov, aj znalcov na pusky Mannlicher Schoenauer tak ako v europe, tak aj USA a Australii, Puskami Mannlicher Schoenauer sa zaoberam, resp. snazim zaoberat, skumat a zbierat dost dlho, preto sa rad podelim o informacie, kte bohuzial tak ako v Slovenskej, tak aj ceskej literature chybaju, a ak su tak mierne zavazajuce( napr. Hykel,Malimanek)

Ak si vsimnete, tak model 1908 sa nevyrabal len v kalibry 8x56MS, ale aj v kalibry 8x57JS, preto treba zmerat hlaven, ci ma priemer 8,30mm, vtedy je to s istotou hlaven 8x56MS.
Treba si na to dat pozor. Predvojnova krabicka- komercne fabricke baleie municky Western Cartrige z USA, ktora vyrabala naboje 8x56MS vyslovene upozornovala, ze naboj 8x56MS nemoze byt strielany z hlavni 7,92x57JS Mauser(8x57JS)

Este ku Komarkovi. Komarek v kapitole o rane v jelenovi z mannlicherky s istotou mysli model M95 v kalibry 8,2x50R s celoplastovou strelou, nie model 1908. Na vychodnom slovensku sa ich este aj teraz zopar najde. Boli este z I. sv. vojny. Na vtedajsie casy si Mannlicher Sch. model 1908 nemhol dovolit nie ze nejaky rusinsky pytliak, ale ani bezny polovnik. Mannlicher Sch. model 1908 stal ca. 2x tolko ako gulovnica systemu Mauser.
Inak 8x56 vyrabali aj viacery vyrobcovia v gulovniciach systemu Mauser 98, tak ako vsetky ostatne ine Mannlicherove kalibre.
Lesu,lovu