Nedostatek nebo přebytek členů MS ?

[fesoj]

K Herkulovi :
1/ Že ty mladé lidi potřebuje sdružení především kvůli práci, to je samozřejmé. Ne že by ti starší dělat nechtěli, ale šedesátník nebo sedmdesátník těžko poleze na strom, aby tam instaloval posed. A rovněž je samozřejmé, že krmelce v hůře přístupných částech honitby budou spíš přidělovány těm mladším členům - tedy mladším věkově, ne délkou členství. Tak tomu bylo snad vždycky. Bez mladé krve spěje každý spolek k zániku, to si musíme uvědomit. Ale je fakt, že ti staří musí jít mladým v plnění povinností příkladem. U nás toho ti důchodci odpracují víc, než členové v aktivním věku, už proto, že mají podstatně víc času a nikdo se proto kvůli tomu na ty mladé nezlobí - ovšem nesmí se stát, že dědci se lopotí při sklizni sena a mladý myslivec sedí v hospodě nebo na posedu. S takovým bychom vyběhli hodně rychle, ale zatím se u nás nic podobného nestalo. Ale jsou takové činnosti, které ti staří opravdu už fyzicky nezvládnou.
2/ Povolenka k lovu za X tisíc ? No to snad ne ! I to plnění plánu lovu je svým způsobem povinnost a platit v rámci MS za to, že tu povinnost plním, by byla blbost non plus ultra. Přidělování odstřelu trofejové zvěře se přece dá řešit jinak !
3/ Nevěřím tomu, že rok je krátká doba na to, aby se ukázalo, co v člověku je a tu dobu nejistoty, když má host prakticky stejné povinnosti jako člen, ale omezená práva, bych zbytečně neprodlužoval. Jiná situace ovšem je, když MS určitého člověka, který veškeré členské povinnosti /zejména brigády a přikrmování/ plnit nemůže, ale potřebuje - třeba proto, že má možnost sehnat pro MS levné krmivo. To bych právě řešil hostovskou povolenkou dle zásluh. U nás má právě takovou hostovskou povolenku revírník LČR. A věřte nebo ne, váží si toho, že ji má, ale zatím ji vůbec nevyužil. A přitom bychom mu všichni, nebo aspoň většina z nás, přáli třeba i toho jelena III. VT, kterého se nikomu ze členů /mladších, starších, to je jedno/ nepovedlo ulovit.

[Karlos23]

Tak my teda hledáme fakt spíše myslivce, než sponzora. Jak jsem někde na začátku psal, problém máme obvykle s nedostatkem fyzických sil. Děláme bažanty a když jsme třeba potřebovali poponést kus konstrukce voliéry, byl problém najít čtyři lidi, kteří mohou něco těžšího zvedat. Já jsem taky teprve čekatel a účastním se všeho,když to jen trochu jde,ale občas je třeba vícero silných rukou.
Starší chlapi jsou zkušení a plnit plán lovu není takovej problém. Hrábě unesou i ti starší, a zas úplnej důchoďák to taky není. Vymejšleli kdysi i system, kde by se mohl někdo vykoupit z brigády, ale zrušili to. Peníze práci samy neudělají a tak to stejně musí někdo nakonec odmakat. Škody, ani jiný větší platby nás moc nedrtěj, takže u nás opravdu jde spíše o to,aby mohl denně k bažantům, když na něj vyjde služba,aby pomohl vytáhnout prase z rokle, zvednout zvěřinu na hák,pomoci s posedem,překukit sudy s ovsem........atpd. Proto říkám, jedině někoho zdravého tak do 40let, a z blízkého okolí.

[Petr1970]

tak to sem asi ideální koukám
1) sem silnej a blbej (relativně v "", kdysi sem posiloval a mám asi 100 kg, tuku moc ne..)
2) práce mi nevadí, mlátit palicí do kůlu při oplocenkách je moje nejmilejší práce - člověk nemusí moc přemejšlet (beze srandy)
3) nechci střílet (když už kachny... nebo nějaká společná akce kde se projdu)
4) nechci maso, za prachy co sem do myslivosti dal by i můj pes žral svíčkovou 5x týdně a argentinskou v sobotu a neděli....
5) trofeje mě neberou, povolenku na srnce jsem odmítl ať si to střelí někdo jinej

s časem - když to vím dopředu alespoň 2-3 dny, tak si čas udělám vždy, když je to nárazovka typu "teď tady máme 15 prasat" tak je to půl napůl - buď jsou v práci hoňky a mám smůlu, nebo se urvu.. -a le holt nejsem zemědělec v družstvu který má v zimě víc času - nic proti zemědělcům....)

a to sem ještě dostal trubku a musím se naučit.. velitel nechce hrát sám....

mám celkem štěstí na sdružení, celkem mladý lidi, i hospodář, který nás nechá dělat relativně "co si vymyslíme za píkačovinu" co sme kde četli... co sem tak poslouchal v okolních sdruženích tak v některých bych asi nevydržel - komu není přes 60 a není tady místní 40 let tak má držet hubu... mladí furt jen vymejšlej novoty, za nás to fungovalo, jak sme malorážkou stříleli srnce ... o zobácích, trávení a jiných věcech ani moc nemluvě....

začít do mě někdo takhle rumplovat tak poděkuju, sbalim paky-saky a mizím - volnej čas si kazit nechat nemusím, ať si to Mistři dělají po svém....

[Herkul]

To Fesoj:
Tak v tomhle si nemusíme nic vysvětlovat, pokud to u Vás takto funguje, tak je vše jak má být. Bohužel já mám velice odlišné zkušenosti. A málo kdo chápe odstřel jako mnohahodinouvou "práci (společně i odmněna)". A sedět v hospodě a starší chlapy lést po stromě, tak se asi propadnu (ovšem musím vědět o té brig. ).
Jediné v čem mám jiný názor: "rok na poznání člověka". Protože to nepoznáte ani když s ním žijete, natož v myslivosti (kdy se vidíte na brigádě, schůzi...). Pokud jde ovšem o poznání: zda dokáže pracovat a jak se chová k ostatním a staví se k "myslivosti" - pak se to může zdát jako dostačující doba. Ale nikdo mě nepřesvědčí o tom, že když kdokoliv bude chtít tak rok může dělat jako hodinky a pak se na to může...
To karlos23:
Tak jestli se Vás nesejde ani 4-5 na přenesení čehokoliv, tak je to smutná realita. Co mi přijde ještě smutnější, když se lidi ve 40 (kteří celý život dělají myslivost a třeba jim sebrali honitbu, nebo na ni už neměli...) vlastně odstrčí od možnosti přijetí jinam, protože jim je 43 let. Přitom tenhle člověk může zvládnout mnohdy víc než 20 letý, který ani netuší, jak nastartovat motorovku...
To Petr1970:
Pobavil:-))). Nejednou jsem doma slýchával, potřebuji blbého ale silného (ti se neptaj a co jim řeknu udělají:-))). PS: že by dnes v myslivosti byla výhodou i posilka:-). Nic navrhuji inzerát: Hledáme blbého, ale silného myslivce do 40 let, který vlastní loveckého psa s velkou časovou flexibilitou, vlastní motor. pilu, není to bouchlal, nebojí se práce a do ničeho nekecá... Velkou výhodou je bydlení přímo v místě, vlastnictví vyšších ZK (hospodářské), min. 10 let praxe v myslivosti,jeden rok v posilovně a opičí schopnosti (kvůli plazení se po stromech) - opomenul jsem něco?:-))
Já jsem pro každou srandu, ale vážně. Dnes je problém najít mladšího člověka, který by měl vlastnosti jaké požadujete. Na druhou stranu z mé vlastní zkušenosti je obtížné najít MS jaké defakto popisujete...

[BwanaHunter]

Přátelé, nechci zakládat na flame, ale docela koukám. To co píše Herkul je realita současnosti, ať se nám to líbí nebo ne.
A pokud se prostředí v naší myslivosti realitě nepřizpůsobí, dopadneme jak ti dinosauři. Jak mezi sebe chceme dostat dobré mladé lidi, když jim na začátku nastavíme pakárnu, kádrování a socialistické závazky, ve stylu drž hudu a krok a když budeš dost hodnej, tak tě možná vezmeme mezi sebe. Tak to dnes bude těžko fungovat.
A placená povolenka za X tisíc? No, při současné situaci a nastavení výše nájmů, kde někde v lesních honitbách se pohybují v řádu statisíců, stačí vzít kalkulačku do ruky a zjistíme, že provoz honitby nemůže být nejen ziskový, ale ani soběstačný sám o sobě. Takže ho musím dotovat. Buď z vlastní kapsy, nebo z jiné činnosti, nebo zajistit honitbě vyšší příjmy - prodejem odstřelu trofejové zvěře, prodejem povolenek, pořádáním poplatkových akcí, nebo podobně. Další varianta je, že si lidi řeknou - nájem je 300 tisíc, je nás na to 10, každý dá 30 tis. ročně, a dostane desetinu výnosu z hospodaření honitby, tedy rovnoměrně si rozdělí plán odstřelu, zvěřinu atd. a na výsledku pak záleží, jak vyjde bilance. A je to logické...

[fesoj]

Pokud bude někdo v MS pouze hostem, který zaplatí určitou částku za povolenku k lovu a smí tedy lovit dle toho, co má v povolence uvedeno, pak je to v pořádku. Je to vlastně určitá forma sponzoringu. Ale u členů by to takhle fungovat nemělo.
Abych zaplatil za to, že můžu lovit a pak třeba platil znovu za to, že jsem nic neulovil a tím pádem v pokladně chybí peníze, to se mi zdá dost absurdní. Podílet se na plnění plánu lovu by mělo přece být nejen právem, ale i povinností každého člena sdružení. Jinak by se mohlo stát i to, že někdo řekne :"Já za povolenku na černou nedám ani korunu, já na to nemám a z toho důvodu lovit nechci - ale také se nehodlám podílet na náhradě škod černou zvěří způsobených". A jak se to srovnává s tím, že za závazky sdružení ručí všichni členové rukou společnou a nerozdílnou ? Je přeci podstatný rozdíl mezi placenou povolenkou a podílem na hospodaření, respektive na ztrátě MS.

[kasari]

Motáš hrušky a jabka...
1) Pokud někomu prodáte povolenku třeba za 20 tisíc a on vám za ní zaplatí a třeba jí ani nevyužije, je to jeho věc a pro vás příjem do pokladny.
2) Pokud se domluvíte, že každý z členů dá do pokladny 20 tisíc, vy nesplníte plán, nebude příjem ze zvěřiny a naúčtujou vám škody, musíte si na schůzi domluvit, jak ztrátu rozdělit, protože pak asi všichni nesplnili svoje povinnosti na 100 procent...

[kasari]

Abych zaplatil za to, že můžu lovit a pak třeba platil znovu za to, že jsem nic neulovil a tím pádem v pokladně chybí peníze, to se mi zdá dost absurdní.

To se mi nezdá absurdní, ale naopak zcela v pořádku. Protože to se týká těch povinností.
Koneckonců u nás již běžná politika nájmů LČR se dá očekávat i jinde, takže tady běžných 600,- Kč/ha v průměru, se může již letos týkat i vás

[Posmiros]

U nás se platí asi 6,-/ha ale je pravda že jsme víceméně polní honitba s nijak extra vysokou úživností...

[Petr1970]

u nás tak nějak kolem 5-6.. chtít za to 600 tak si to můžou nechat, jelena je tu vidět jen v hospodě nad dveřma..
jestli se najde "někdo" kdo to vezme (paštikáři se realizují jinde..) ať si to za ty prachy užije...

[fesoj]

Motáš hrušky a jabka...
1) Pokud někomu prodáte povolenku třeba za 20 tisíc a on vám za ní zaplatí a třeba jí ani nevyužije, je to jeho věc a pro vás příjem do pokladny.
2) Pokud se domluvíte, že každý z členů dá do pokladny 20 tisíc, vy nesplníte plán, nebude příjem ze zvěřiny a naúčtujou vám škody, musíte si na schůzi domluvit, jak ztrátu rozdělit, protože pak asi všichni nesplnili svoje povinnosti na 100 procent...

S tímhle, tak, jak je to řečeno, naprosto souhlasím. Ale - i když je to možná jen slovičkaření - těch 20 tisíc od každého člena bych nenazýval cenou za povolenku, ale členským vkladem, protože se může stát i to, že výbor některému ze členů za nesplnění povinností povolenku omezí, ale to nemůže být důvodem k tomu, aby zaplatil míň než ostatní.

[Luc333]

Já mám zkušenosti, že tam kde je honitba atraktivní - musí se dělat a přispívat na nájem, tam je myslivců nedostatek.Ale v honitbách převážně polních se zvěří srnčí a přecházející černou ,tam je členů dostatek,příspěvky nízké ,činnost minimální. Většinou myslivost dělaní z tradice a dědičně. Táta je myslivec, tak proč bych se tam neuhnízdil taky! .Aktivních myslivců je tam tak 20% a přijmout aktivního cizáka ,nedej bože pražáka !!!

[fori]

Musím se zapojit. Od získání LL a ZP jsem byl ve sdružení na Vysočině (samozřejmě jsem absolvoval 2 letou čekací lhůtu s omezenými právy). Před 5 lety jsem se kvůli práci přestěhoval do jižních Čech a sehnat honitbu kde by přijímali nové členy je nadlický úkol. Je mi 30, mám LUP i vyšší zkoušku z myslivosti a práce se nebojím, ale stále se setkávám s odmítavou reakcí. Nejhorší je, že člověka odmítnou, aniž by ho alespoň jednou viděli a promluvili s ním. Člověk pošle ofic. žádost a ani se z výborů neobtěžují odpověděl. Vždycky jsem se dozvěděl až zpětně a oklikou, že žádost byla zamítnutá. Jinak teprve teď, po těch letech to zašíná vypadat v jednom sdružení slibně. Ale nerad bych to zakřiknul.

[kasari]

Debata v podobě chatu smazána. Pokračujte v SZ. Díky

[nimrodl]

pokud chce MS získat mladé členy,tak se podle toho má chovat.Když příjde pracovitý a nadějný myslivec s tím,že by chtěl požádat o členství a zrovna mu hospodář s předsedou řekne "ano takové zrovna chceme ale budeš to dělat tak jak potřebujem,nebudeš nám do ničeho kecat protože to tak funguje už padesát roků...".Pak není divu,že adepti nejsou.

Jestli si někdo klade dokonce podmínky přijetí: LUP,dostatek času,prostředků...tak sám příjde na to,že se jedná o ten špatný přístup.Časem se u nich počet schopných členů zredukuje a toto MS bude nuceno příjmout jiné členy.A budou dokonce rádi,že jim na brigádách dře pražák nebo pomáhá tahat prase ze žleba "ten co má automat a maskáče".