6,5x53 Messner

[Čouda]

Už jste někdo slyšel o této ráži?
http://lutz-moeller-jagd.de/6,5-mm/6,5x63.htm
Je to jen další wilcat a nebo někde již zaběhlá ráže? Třeba Woere ji již nabízí , sice za příplatek ultra magnum , ale nabízí.
Je to asi nábojnice z 8x68 S , stahnutá na r. 6.5.
Díky za info.

[figi]

Kdyby jsi si dal malinko práce a využil internet, nekladl by jsi takové dotazy.
Nábojnice je použita 9,3x64, krček je stažen na 6,5.

A v následujícím odkazu najdeš i vše ostatní. Je to samozřejmě o samých plusech. Ultradrahé střílení, nedovedu si představit využití.

http://www.calibres-messner.com/index1germ.html

[Čouda]

Díky Figi.
Aby mohli být takoví, jako jsi ty ( co umějí dobře poradit či odpovědět ) , musí na tomto foru existovat i takoví, jako já, co mají zájem o novinky a spoustu otázek.
Tak se ničil a dík.

[figi]

Nečílím se, občas se divím. Ale samozřejmě chápu to, že chceme něco nového, výkonnějšího a tedy i lepšího. Jen jestli to tak doopravdy je.
Jinak ty rozdíly oproti sériovým šestapůlkám jsou malé

Cartridge ( g / GRS . ) Délka ( D cm ) Tlak plynu (bar ) Max . Vo ( m / s ) Eo ( Joule ) GEE ( m )
6,5 x 55 SE ( LL60 ) 9,07 / 140 Nosler PAR 3800 850 3287 180
6,5 x 57 ( LL60 ) 9,07 / 140 Nosler PAR 3900 810 2985 165
6,5 x 65 ( LL65 ) 8.16 / 126 RWS , KS 4150 930 3545 190
6,5 x 68 ( LL60 ) 9,07 / 140 Nosler PAR 4400 890 3604 180
6,5 x 63 Messner. Mag ( LL60 ) 9,07 / 140 Sierra GK 4300 930 3923 198

Navíc je to tabulka z Messnerových stránek, takže realita je malinko posunutá. A zvířátkům je jedno, jaká je úsťová energie, ONV a další parametry. Podstatné je, kam ho zasáhneš a jakou střelou.

Blbnutí s magnumy zasáhlo celý svět, dnes už je to dokonce o ultramagnumech, jsem zvědav, kam to půjde dál.
U nás na běžnou vzdálenost naprosto stačí náboj s parametry 7,62x39.
Kdo chce něco zlepšit, prostoru je mnoho, použití vysoceenergetických prachů umožňuje výrazně zvýšit výkon běžných ráží ( a toho zase využilo Hornady se svými Light a Heavy magnum ), takže spolu s vhodnou střelou je ihned možné střílet i dál, ale jiný význam to také nemá.
Při mém testování jsem se bez problémů dostal vysoko nad hodnoty oněch Light magnumů ( 243W 1000 m/s a přes 3000 J, 308 W přes 900m/s a přes 4000 J ), ale pořád platí, že je důležité přesně zasáhnout, ty Joule jsou téměř nepodstatné.
Osobně si dovedu lehce představit dříve velmi rozšířený 7x57, dnes už téměř zatracovaný jako slabý a zastaralý, používat jako naprostý evropský univerzál včetně lovu na vzdálenosti okolo 600 m na veškerou evropskou zvěř.

[roedear]

To Figi: souhlasím s tebou, co se týče vhodné střely a umístění zásahu, ale nedokážu si představit, že bych v ZG použil tak nadupaný náboj

[figi]

V pohodě. ZG jsou kvalitní zbraně vyrobené z poctivých materiálů.
Zbraň vydrží o hodně více, než jsou max. povolené tlaky. Nebudu psát o kolik, je to různé, ale např. staré Mausery z válečné produkce vydržely při testech dvojnásobek a stále k destrukci nedošlo. Nábojnice oproti tomu vydrží velmi málo nad max. tlak. Proto je nutné sledovat znaky tlaku na nábojnici. A pořád se nic neděje, i když se už objeví, jen nábojnice má menší životnost pro přebíjení. Až začne vypadávat roznětka, stále se nic neděje, jen nábojnice nejde dál použít. Někdy jde i hůře otvírat závěr, což je další známka zvýšeného tlaku.
Takže postupným přidáváním v malých odstupech se dá poměrně snadno najít hranici, kdy se tlak začne projevovat. Samozřejmě je to u každé zbraně jiné, proto nelze použít navážky na max u další zbraně, ale postup opakovat. Navíc je důležité znát alespoň zhruba tepelnou citlivost prachu, aby jsme nezažili v horkých letních dnech nepříjemné překvápko.

Ty výše uvedené hodnoty dosahuji bez patrných znaků tlaku na nábojnici a roznětce.

Až při ráně zmizí nábojnice, vyletí vytahovač, zásobník, praskne pažba, tak závěr typ Mauser pořád drží. Tak jsou zbraně stavěné, a pokud není vada materiálu, je to právě tak.
Samozřejmě střelec přitom už má plné oči a obličej mosazného prachu a spalin ( zasekané v hloubce ), to už je zdraví nebezpečné.