Stránka 2 z 3
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: úte 09.6.2020, 8:24
od figi
Netuším, proč tady někteří uvádí, že přesnost je u 6XC lepší, než u 243W. Kde jste takovou blbost četli?
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: úte 09.6.2020, 9:09
od lovec
Na internete?
Bez srandy. Napr. známy výrobca matríc John Whidden je viacnásobný víťaz LR šampionátu NRA práve s klasickým 243 Winchester (8" twist, Berger VLD 105gr.). Svojho času staval pre taktické súťaže, ktoré boli predchodcami dnešnej PRS série, výborné opakovačky George Gardner z GA Precision, recept bol 243 Win a vtedajšie 115gr. DTAC.
Dnes je výber striel ešte širší.
Stačí vziať aj staršiu, solídnu opakovačku s krátkym záverom, pichnúť tam lauf so 7,7" alebo 8" stúpaním vývrtu a v kombinácií s 243W je to zbraň, ktorá zvládne všetky aktuálne 6mm strely. Zároveň má dostatočný objem hilzne na to, aby ich poslala takou rýchlosťou, že bude viac než silnou konkurenciou pre 6,5mm kalibre aj na dlhšie vzdialenosti (to nie je samozrejme nejakých smiešnych tristo metrov...).
Takisto to zmákne všetky lovecké monolity s potrebnou rýchlosťou. Osobne mám na 243W všetok vercajk a zásobu jedenkrát vystrelených fabrických hilzní Norma. Ak za nejakú dobú zistím, že ju znovu nutne potrebujem, tak bez debaty idem do 243 Win.
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: úte 09.6.2020, 9:23
od Jiskra
Hoši já to nepsal! To mi nepřišijete
!
A ani proti 243 nic nemám (krom horší životnosti),jen jsem odepisoval na dotazy k 6 XC.
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: úte 09.6.2020, 10:18
od figi
Právě David Tubb se svojí 6XC nedokázal roky Whiddena s 243W porazit. Ještě před sedmi lety bylo v NRA mezi stovkou nejlepších v USA víc 243W než 6XC a 6 Creed. dohromady. Jenže měnit hlaveň po 600 - 900 ranách je fakt opruz, když hoši střílí tisíce ran ročně. A 6XC vydrží cca 2 500 ran. Loni už v první stovce nebyla jediná 243W. Ale čím větší vzdálenost, tím výhodnější je 243W. Sami říkají - pokud je to jen na lov, jednoznačně 243W.
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: úte 09.6.2020, 11:44
od Josef Kuřitka
Proč zvažovat 6XC
243Win má stoupání hlavně 1:10, což úplně nesedí všem těžším a zejména dlouhým střelám. Takže obvyklá rada je 243W s novým vývrtem a stoupáním 1:7,5 - 1:8. Výměna hlavně, případně koupě závěru atd., případně stavba - doladění flinty, je skutečně vopruz. Četníci, pak sehnat lauf, pak to nechat někomu, kdo to umí a nebude to trvat věčné časy, udělat. Čas, peníze a napětí, jak to vlastně dopadne. Nebo jednoduchá zkratka. Koupím veksl lauf od Blasru 6XC, protože 243 je tam taky, ale jen 1:10 a hned se bavím, protože jen povolím dva imbusy a vytáhnu 308W , nasadím denní optiku a to bude chodit hodně dobře. Super match lauf Bartlein bude jistě lepší, ale pro mě zbytečné. Pokud po 2500šusech odejde XC do háje ( řekněme, že tedy vydrží cca 3x déle), tak vezmu imbus a povolím dva šrouby. Vložím ihned novou a opět dotáhnu dva šrouby a může se jít nastřelovat. Následně jde nebožka s průkazem na likvidaci a může být před tím zkoumána roky na balistice. Žádné prostoje. Záležitost jednoho dopoledne a žádné doprošování se nějakého mistra, opakované telefonáty atd.. Zdar!
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: úte 09.6.2020, 12:02
od Jiskra
No já jsem postiženej a moje myšlenkové pochody se bohužel ubírají jinak než většině střelecké populace. Když uvažuji nad nábojem automaticky hned přebíjím. Tovární nechci a nekupuji. A když nad laufem,tak jakej si vyrobím. 243 W s 8" bych klidně bral, tovární s 10" ne. Mám rád střely s dobrým BC a větší váhou. To jen na vysvětlenou
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: úte 09.6.2020, 13:47
od lovec
Pred pár rokmi bol v DWJ alebo inom nemeckom magazíne porovnávací test dvoch fabrických hlavní 243 Win od Blasera, jedna s 10" a druhá s 8" twistom. Stálo by za opýtanie v Blaseri, či je takáto možnosť stále za nejakých okolností dostupná. Hlavňovinu s 8" twistom majú, takže...
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: úte 09.6.2020, 14:10
od lovec
Josef Kuřitka píše: ↑úte 09.6.2020, 11:44
...Takže obvyklá rada je 243W s novým vývrtem a stoupáním 1:7,5 - 1:8. Výměna hlavně, případně koupě závěru atd., případně stavba - doladění flinty, je skutečně vopruz. Četníci, pak sehnat lauf, pak to nechat někomu, kdo to umí a nebude to trvat věčné časy, udělat. Čas, peníze a napětí, jak to vlastně dopadne....
Toto je klasika v podaní "tradičných" puškárov.
Chvalabohu dnes je doba inde a takáto prestavba nie je lotéria, ale normálna, bežná záležitosť s uspokojivým výsledkom.
Strelecká komunita - samozrejme aj v Čechách - pozná schopných ľudí, za ktorých hovoria výsledky.
Áno, kúpiť tyčku do Blasera je omnoho jednoduchšie... ale ako píše Jiskra vyššie, niektorí z nás sme už príliš "custom" a štandardná fabrika nám celkom nevyhovie.
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: úte 09.6.2020, 19:05
od Josef Kuřitka
To lovec
Tak to jsem rád, že se to posunulo a člověk přijde max o o týden nebo dva sezóny.
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: úte 09.6.2020, 20:38
od Michal_123
Ta vyšší přesnost 6XC proti 243 Win byl můj příspěvek. Vycházel jsem z toho, že 6XC začalo být mezi sportovními střelci v mém okolí velmi populární. No, to že informace je zavádějící, je pro mě zajímavá věc a dává to do hry právě 243 win. Díky !
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: úte 09.6.2020, 20:59
od Josef Kuřitka
Rozhodně to není zavádějící. Pokud by takové 6mm Dasher a 6CX byly horší a šlo by to tíž, než s 243W, tak by tou 243W stříleli pořád. Ti lidi jsou profíci, minimálně nasazením a přístupem, a jdou po max. výsledku. Nicméně je to jen střílení do papíru, případně na ocel pláty - gongy, siluety. Dneska, díky používání různých čidel není dopadová energie tak potřeba. Jiná situace je v lovu, tam bude mít něco energie ta 243w navíc. Lovec obecně nepotřebuje obecně takovou opakovanou sériovou - položkovou přesnost, aby ho položil rozdíl ve zpětném rázu těch šestek. Nicméně obě mají dost výkonu, na rozumný lov na přiměřenou vzdálenost a lehkou, případně střední zvěř. při lovu to je jen o příběhu, který k tomu chceš vykládat
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: stř 10.6.2020, 1:52
od gawein
Ono je to často o tom jak vytěžit z omezeních pro danou disciplínu nebo zbraň maximum. Proto Tubb udělal 6 xc a Gardner 6 GT apod. místo toho aby používaly 243. 6 xc a 6 mm Creed jsou skoro totožné a přitom pro někoho může být důležitý výrobce nábojnice a typ zápalky. Každý Joule navíc je plus(243), ale je otázka zda ten rozdíl bude mít nějaký reálný efekt, s ohledem na vzdálenost lovu (Kolik z Vás loví běžně se 6 mm ráží nad 500 nebo 600m).
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: stř 10.6.2020, 6:20
od rimar77
když jsem se rozhodoval mezi 243win a 25-06rem tak někde na US fóru kde jsem sbíral informace bylo hezké zhodnocení že do 400yardů je to jedno a nad 400yardů je lepší ta 25-06rem že má prostě vetší výkon. Takže pro naše běžné lovení ta 243win v pohodě stačí, já si vzal raději tu 25-06 abych měl větší výkon a nemusel řešit když mi přijde větší kus než že bych plánoval stříle 400+ yardů
) jinak u 243win tam byl velmi dobře hodnocen monolit Barnes myslím že 80 greinů jako skvělý
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: stř 10.6.2020, 8:27
od Josef Kuřitka
To rim
Otázka zni: Jaký monolit do 6XC, když má vyvrt trochu odlišný od běžného šestkoveho/ 243W. Chodí tedy ten Barnes stejně dobře v 6XC jako v 243W, nebo má pravdu zesnulý LM, který dělal 6xc monolity extra? Myslím, že Vhitavuori nebo Lapua maji 6 Nauralis v datech. Mě se ta střela nelíbí
Re: 6XC - jaký monolit?
Napsal: stř 10.6.2020, 8:53
od rimar77
Josef Kuritka tak na tohle to ti tu dle mého nikdo fundovaně neodpoví. Jediná cesta bude domluvit se s někým kdo tuhle hlaveň má, přebít a vyzkoušet na živo.
ale můžeš se orientačně podívat které kalibry u těch střel mají uvedené
a nebo zkus napsat dotaz přímo do továrny barnesu třeba dokáží odpovědět
https://www.barnesbullets.com/load-data/