LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

Ono to do tohohle vlákna nepatří, ale když jsem si někdy před třemi roky na IWA prohlížel první kus té kulovnice Hänel Jäger 10 Büchse, úplně jsem se zhrozil, právě nad provedením pažby. Nedosmirkované boule, otřepené dřevo v "rybinách", spolu s tou klikou závěru tvořenou drátem .... Vědělo se, že je to "blízká příbuzná" Anschütz 1780 - takže by mohla střílet velmi přesně - a je avizovaná jako levný model - jsem byl zvědavý - a vypadala otřesně. Jsem tedy s přítomnými firemními mužíky zapředl hovor soustředěný na téma, má li Hänel (Haenel) tohle zapotřebí a oni mi vysvětlili, že marketing toho "spojenectví" Merkel/Hänel - Anschütz se bojí, by jim levná puška "nekanibalizovala" dražší modely kulovnic.
Další rok už vypadaly pažby úplně obvykle - jako frézované na automatech ve velkých sériích - boule žádné, laserové zdrsnění (rybina) by nebylo otřepené ani na balze ...
Obdobně jsem zaslechl, že pokud dělník kompletuje hlavně pro Merkel K3, má na to "normovaný" asi o 300% delší čas (to jsem se nepřepsal), než pokud dělá na Hänel Jäger 9, i tak ale ty "levnější" pušky nestřílí špatně
Omluva za OT ve vláknu

Safra, já snad začínám mít na nějaký ten kulobrok opravdu zálusk... Nedá se to nějak léčit? Zbraní už máme doma celkem dost, tiskárnu na peníze však nikoliv... Jinak zpracování na úrovni Merkelu u Haenelek nikdo čekat nemůže, to je jasné. Snad by alespoň použité materiály mohly být dostatečně kvalitní. Ale to je všechno jen teoretizování, u nás v ČR jsou evidentně s loveckými zbraněmi značky Haenel dosud malé zkušenosti, takže kdo ví... Na mě ten Haenel Jaeger 8.10 působí dojmem takové obyčejné pracovní zbraně na tahání honitbou, u které člověk nebude nějaký ten škrábanec řešit. Akorát ta pořizovací cena k tomuto pojetí moc nesedí. Viděl jsem a řádně ošmatal i to nové Brno Combo, ale střílet jsem z něj možnost zatím neměl. Cena sympatická, stejně jako na celoocelový kulobrok hmotnost okolo 3 kg. I mi to přišlo relativně slušně vyvážené, chod spouští velmi dobrý. Ovšem ty světlé baskule s nějakou dětskou kresbičkou se mi vůbec nelíbí, kdyby to udělali černé a bez rytiny, vypadalo by to lépe. Také pažba mi připadá taková neforemná. Mířidla vypadají zajímavě, skoro stejně jako Drückjagdvisierung od Krieghoffu. Ohledně bezpečného nošení nabité zbraně mi ale to hřbetní napínání u té Haenelky přece jen přijde bezpečnější, než klasická pojistka u toho Brna.

Reno píše:......zpracování na úrovni Merkelu u Haenelek nikdo čekat nemůže.....

Teda nechci Ti brát iluze, ale Merkel z poslední doby není zrovna dobré měřítko kvality, je to fakt dost bída, jak se říká: "Až je to jednomu líto.", kvantita zvítězila...., viz zde:

Pod novými a bohatými arabskými vlastníky se vydala zcela jednoznačně na cestu expanze a dobývání dříve ztracených pozic. http://www.streleckarevue.cz/archiv-det ... 12/024.pdf

Na posledně výstavě IWA jsem se v tom jen utvrdil.

Klidně mi ty iluze ber, kdybych nebažil po nějakém aktuálním infu, tak sem nepíšu, že...

zeptám se blbě - jak fungují kulobroky na "neokrajové" nábojnice? prostě klasické do opakovaček?
R-rantly chápu - to je opřený a drží to....
normální náboj je opřen-držen kde? za krček-tvar komory do nábojnice?

jde udělat běžně kulobrok z opakovacíhonáboje nebo to má nějaký nevýhody-problémy třeba s vytahovačem-vyhazovačem?

Do drážky bezokrajového náboje vstupuje odpružený drápek vytahovače, který samosebou působí na výrazně menší plochu než segmentový vytahovač okrajového náboje + je odpružený - pohyblivý = nemusí být tak "pevný"

Opřené v komoře jsou náboje úplně stejně jak v kulovnici
Dnes se vyrábí řada "zlamovacích" zbraní na bezokrajové náboje i na náboje s nákružkem - do Afriky na útočící zvěř by ti to asi naši místní znalci nedoporučili, ale funguje to celkem spolehlivě

Obrázek Merkel K3 na bezokrajový náboj vypůjčený od Lutze Mőllera - s dobře viditelným drobným drápkem vytahovače:

super, díky - naonec asi u kulobroku uvažuji (dokonce v rámci čištění trezoru si říkám jestli nezrušit kulovnici) ..a myslím že do těch ? 150 metrů se to nechá udělat přesný (i dál?)..

a ráže je jasná - 6,5x55 v rámci sjednocení domácnosti...
tak jestli když už někomu? zaplatím 30k jen za svazek nebudu mít pak nějaký naštvánjní že to nevyhazuje(nevytahuje), problémy s čištěním-spolehlivostí atd atd...

ted ještě psychicky jestli chci 20 aby to bylo "malý" .. nebo budu srab a zůstanu u 12... jako u sportovní:-)
sjednocení munice mluví pro 12, ale 20.. prostě je to malá roura, což se mi líbí ))

Ahoj, mám v kulobrokách 6,5 x 55 SE, s vytahovákem, nikdy mě za 18 let nepotkal problém s přebitím.
Jeden je origoš BRNO 500 s 12 brokovou, zakázkový svazek na Brno 500 je s 20 brokovou a delší hlavní.
Na 165 kroků cíl o velikosti kočky. Koloucha na 180 metrů nepovažuju za cíl hodný diskuze.

Mám 223 Remington a u tovární SB munice je znát, že jdou hůře vyndavat. To je ale možná jenom sérií, protože přebíjenky i všechno ostatní bylo zatím v pohodě. Za sebe bych určitě považoval tu 6.5x55 za dobrou volbu.
Brok určitě 12/76. Velký výběr střeliva.
Kulovnici neruš. Na střelnici bude dobrá. Na to kulobrok moc není.

Petr> mám kulobrok na "neokrajový" 222 Rem. a doposud jsem nezaznamenal problém. Vytažení nábojnice při přebíjení je jen o trochu méně komfortní a tím zdlouhavější, než třeba u 7x65R, kde můžu srovnávat, protože to jsou dokonce stejné typy kulobroků. Přesnost kulové hlavně u kulobroku záleží jako u každé kulové zbraně na sestavě - hlaveň, komora, závěr a jeho vůle, optika, montáž, střelivo. Osobně si myslím, že řeči, že kulobrok není tak přesný a je tak na to střílení na blízko jsou fámy, a že při běžné lovecké střelbě na běžné vzdálenosti nezaznamenáš rozdíl, pokud nemáš smůlu na zbraň. V praxi vcelku běžně střílím kulobrokem kolem 200m, loni např. lišče na laserem změřených 185m do hlavy (to nepíšu proto, abych se chlubil, taky umím ledacos zprasit, ale jako příklad vlastností kulobroku). Rozdíl oproti kulovnici poznáš zejména v případě, kdy chceš nebo potřebuješ vystřelit víc ran za sebou. Rozdílné zahřívání jednotlivých částí svazku se vlivem tepelné roztažnosti projeví posunem bodu zásahu. Jakým směrem a jak moc pak záleží na konkrétním svazku a jeho konstrukci... U kulovnice ti tohle odpadá.

Měl jsem v zimě půjčený UB v 30-06 a nikdy bych to nechtěl do baráku,přebít to po hodině v mrazu na štondu byl zážitek

Petr 1970 - strach z přesnosti opravdu mít nemusíš. Pokud tedy nepotřebuješ pár ran za sebou. Jednotlivě s přestávkama na vychladnutí hlavně bez problému 3 ranné série do SUB MOA s naprostou většinou továrního střeliva. O přebíjenkách zbytečně hovořit. Využívám 3 kulobroky UB, 2 rantlové, jeden bez a vytahování té bezokrajovky bez jakýchkoliv probému. Brokovou ráži bych volil 12, ten výběr střeliva je naprosto bezkonkurenční. Až zjistíš výhody kombinované zbraně, mimo společné lovy (a to jak kdy) a střelnici, nebudeš na rameni tahat nic jiného.
Leon - jasně, že po hodině na fleku budeš mít s vytahováním bezokrajových nábojnic zmrzlými prsty trošičku patálii. Ten rantlík tam těm zkřehlým prstům trochu pomůže.
Osobně ale uvažuji o koupi UB v 30-06 a předkopání na 30R Blaser. Mám totiž hodně blízké 7x57R a 7x65R a ta 30R mě prostě přitahuje
Lesu, lovu.

Leon: díky za názor, čím to je?
vlastnost "bezrantlů" že to není čím vzít? (zkřehlé prsty?
nebo našlapané náboje rozevřené v komoře že to ani ten vytahovač-drápek nevytáhne?

Jo jo,zato pár bezmocných tahajících rafanů za kliky od otočných závěrů kulovnic jsem už pár viděl a nebyli na štontě hodinu ani náhodou

no a já minulý týden viděl na dvojáku postaveném na nějaké brokovnici jak mu to nešlo zavřít - prasklo mu tam něco? a čuměl mu úderníkv en

takže podle týhle logiky si nevybereš žádnej systém:-)