LOVECKÉ FÓRUM / MYSLIVOST

No a je to vyřešený....
Jinak další zkušenost..kolega a 8/57JS-lončák 50m.Komorová rana,přeřízlá pumpa.Ven ani náhodou.100m v kukuřici.Výhoda velice to slušně barvilo i vstřelem.Na krabičce napsáno Germany.
S kolegou 243 jsem hovořil po telefonu od Swiss se již v republice sehnat nedají.Pokud se mu to nepodaří odchází od Geca.Používal ho hlavně pro nejvyší gramáž na černou a opravdu to dělalo hříbky a prostřelovalo.

Zbrojovák píše:Zdravím Vhoole!
No to co píšeš je možná pravdou, ale jak si mám vysvětlit, že ty prachobyčejné polopláště mi fungují ve starých bellotech bezvadně a dokonce i novodobé šarže RWS jsou bez vad, za to geco standard stojí za prd?

...jak jsem psal,rizni rozeber a patrej,rozdil tam jiste v necem bude ... zacal bych tim merenim,vis sam velice dobre jak nepatrny rozdil v tlousce plaste nebo rychlosti nebo olovu ...atd atd. muze mit vliv na konecny vysledek a take relativne stalou vykonnost strely ... zamerne nezminuju misto zasahu ci kondici zvere protoze to se proste neda zaridit vzdy stejne

Jak jsem psal, Geco v 8x57JRS mě zklamalo, ale ještě mám celou krabičku. Dobré je,že má stejný nástřel s Vulkánem, NP i Tigem,
tak že Geca výstřílím na škodnou,ale na spárkatou je už nepoužívám. Nebo si udělám hezké odpoledne na střelnici...

Nemáte někdo zkušenosti s GECO TM a GECO Plus v ráži 8x57 JS - jde mi to, jestli lítají stejně nebo zda se musí při změně náboje zbraň znovu nastřelit ???
Nyní používám GECO TM a při lovu jelena a větších kusů prasat bych rád vyzkoušel GECO Plus ?!!!
Díky

Co napsat, snad jen že nejlepší budou tak dvě rány do papíru;-). Protože z každé flinty to může lítat jinak.

Asi tak, pokud se nemýlím tak TM je 12g a Plus je 12,7g, takže nějaká odchylka tam bude. Dvě rány do papíru a máš v tom jasno

A co takhle při lovu jelena a dospělé černé používat nějaké rozumné střelivo? V 8x57 Norma Vulcan, např.?

Tak ze, po dnesnim nastrelovani mam jasno: (CZ 550, polopazba, 8x57 JS, 50 m nastrelna vzdalenost)

GECO TM vs. GECO Plus v teto razi se chovalo naprosto stejne (+-1 cm vzdaleny nastrel od sebe), 10 ran (5xPlus a 5xTM) a vse ze nastrelne stolice, vzdy s vychladnutou hlavni, vysledek = v kruhu prumeru 3 cm !!! Tak ze, jak pujdu na jelena a ci vetsi cernou nabijim GECO Plus, at zkusim a uvidime, co to bude delat ... (zkusenosti zahy predam na tomto foru)

Lovu zdar ...

Z výsledků na 50m bych moc nevyvozoval. Při zdvojnásobení vzdálenosti není rozptyl dvojnásobný, ale musí se ještě násobit dalším koeficientem, většinou se udává 1,2 až 1,3. Tzn. ze 3 cm na 50m je pak klidně 8cm. Na vysokou to nevadí, ale 150m na srnčí už může být problem. Mluvím z vlastní zkušenosti - na 50m 3 rány v 1,5 cm, na 100m 5cm. Jiné střelivo na 50M 4 cm, na 150m 15cm = nepoužitelné. Stříleno z bagu za ideálních podmínek.

Geco je přesné, já se ZH v 8x57 JRS vystřílel na 100 m do terče sněhuláka.Laborace bude preciznější i ten prach je proti SB ostřejší. To je cítit v rameni i slyšet v ráně. Ale co je to platné,když je střela bláto a zvěř rozbijí jako šrapnel. Jen je mi divné, že jí někdo chválí a druhý to už nechce.

Už z rozsáhlosti diskuse o gecu je patrno, že hodnocení uživateli je hodně nevyrovnané. Na mě to dělá celé dojem, že v určitých rážích to funguje dobře a v jiných zase značně nevyrovnaně. Dalším faktorem, který je třeba vzít alespoň částečně v úvahu, je subjektivní hodnocení a v neposlední řadě i podmínky lovu. Nicméně s určitým odstupem se mi zdá, že geco funguje dobře u těžších a pomalejších ráží. Zajímavé by bylo kriteriální shrnutí všech zde uvedených zkušeností, ale kdo má sílu to nějak tabelárně shrnout?

Chlapi já bych opravdu začal věřit tomu,kdo to zrovna vyrábí nebo vyráběl.Příkladů znám moc a to hlavně v ráži W243.V současné době skoro nepoužitelné.Dříve to fugovalo líp jak RWS.Nevím co si o tom myslet.U mě po Tig,ID taky problémy.Něco podobného jak u SB.Střílím škodnou ještě z hnědých krabiček něco za 62Kč.Když příde prase je na fleku.To se nedá prostě vysvětlit.Zřejmě se to ted všechno fláká.

Já bych ještě dodal, že by se muselo počítat i s typem střely. Zatím co TM tady většina hromadně odsuzuje jako střelu k lovu zcela nevhodnou, tak se zdá, že Plus funguje docela dobře a s Expressem tady asi většina lidí nemá zkušenost žádnou, stejně jako se střelou Grom, která není k sehnání.

Tak já se tedy na žádost dalase pokusím. Úvodem si dovolím potvrdit teorii o různém chování v různých kalibrech o různé Vo. Což je asi příznačné pro všechny druhy střel.
Moje zkušenost vychází z několikaletého používání této střely (TM) mnou, švagrem a otcem.
7x57R - absolutně bez problému, prasata (11ks) 40 - 80 kg vždy prostřelená , barvy dostatek (na jednu výjimku), poškození zvěřiny v normě s minimálními hematomy. Při ráně za plece odskok 20 - 150 m, přes plece na fleku. Na srnčí velmi kultivované. Řekl bych, že mu nižší rychlost svědčí.
7x64 - zde to bylo horší, z prasat (13 ks - 30-60 kg)prakticky nic nezůstalo v ohni, skoro všechno jsme hledali. V této ráži byla střela jako by tvrdší s minimálními výstřelovými otvory, málo barvy (čili více zábavy a méně spánku). Odskok běžně 100 - 150 m.
30-06 - masakr všeho, víc nemám co dodat. Za dva roky používání, ulovení 8 ks srnčího a 5 prasat jsem dospěl k názoru, že na trhu je jistě lepší varianta, než Geco TM. Srnčí za plece rozbitý, do výstřelu se mnohdy vlezl dalekohled, trávník vždy prasklý, podlitiny všude. Pokud někdo používá tohle ve 30-06, nedivím se, že Springfielda nepovažuje za dobrou ráži .
243Win. - Od roku 2005 velká spokojenost, cca 50 kusů srnčího + zvěř myslivosti škodící. Velmi mírná devastace, liščí kožky šly použít k vyčinění, srnčí bez obav na ples do tomboly. Většinu kusů jsem boural, tudíž můžu zodpovědně říct, že podlitiny na výstřelu vyjímečně jako dlaň, většinou ohraničený jen vstřel a výstřel. Samozřejmě vždy průstřel a co je důležité - všechno v ohni, což jsem obdivoval úplně nejvíc. Jen jedna srna mi odskočila 20 m na kraj lesa. Ovšem - poslední sezona katastrofa, střela se tříští jako nikdy před tím v této ráži a přesnost 5 MOA/50m mě jaksi absolutně neuspokojila. Tohle mi potvrdil i můj dlouholetý kamarád, který je používá v této ráži asi 12 let. Ostatně o tom samém zřejmě mluví i Zdenda41. Neprostřelují, zvěřina plná střepin, velké hematomy a přesnost šla také dolů. Viděl jsem u něj krásné hříbky TM i z velkých kňourů,tudíž si dovolím tvrdit, že kvalita šla rozhodně do p....e.

Závěrem - neupřu jim v této cenové kategorii famózní přesnost (kterou alespoň měli). v cal. .284 bych jim dal ještě šanci, v .308 a 243 již nikoli.

Tak to vypadá, že se něco v šaržích změnilo. Otázka je, co ten 30-06, jestli to už nebyla nějaká podělaná šarže. No, zbývá jediná možnost ke zjištění příčin, kterou již navrhoval lumberjack1, a to delaborovat, říznout, měřit a porovnávat. Je to ale základní výzkum "do šuplíku". Taky se dá spokojit s tím, že to nefunguje, počkat, až to vše skončí v papíře a doufat, že výrobce sjedná nápravu.