8X56 MSch.

[mdok1]

A kto ešte strieľal s týmto kalibrom? Otázka za 500 bodov:))

[pufr]

Ještě mi napadá jedna "praktická" pro případný domácí Handloading nábojů této ráže. Originální střela má větší průměr než dnes s úspěchem používané "8mmS" - 8,22 mm střely a tak se stane, že výrobce matric (např. RCBS) zcela správně respektuje originální sestavu náboje a tomu odpovídá rozměr kalibrační matrice v oblasti krčku i průměr expanzního trnu. Pro správnou výtahovou sílu je potom vhodné použít "expander" určený pro skutečně použité střely - dnes nejčastěji 8,22mm. Po několikanásobném použití ale materiál krčku mosazné nábojnice ztvrdne - je pevnější a pružný a pak je lepší i pro kalibraci krčku zvenčí použít 8x57S matrici (nebo krček vyžíhat).

Odpověď na otázku výš se rád dočtu

[mdok1]

Ahoj Pufre, čisto náhodou sa mi včera dostala do ruky staručká ČSN o parametroch nábojov. Norma už neplatí, keďže už nie je, žiaľbohu, ani ČSR, ale stále platí... vo svojej technickej časti. Teda, priemer strely pre 8x56 je 8,25 mm, pre 8x57 JS Mauser je 8,22 mm, takže už som mal na jazyku otázku čo s tým, ale odpovedal si mi, mám aj matrice pre 8x57, takže by nemal byť problém, ale ďakujem za radu:)) No a tá otázka za 500 bodov, tú som zle naformuloval, mal som na mysli ďalší tu spomínaný náboj 6,5x54 M.-Sch. Tak s tým bol zastrelený samotný J. F. Kennedy strelcom Oswaldom v Dallase a bola použitá puška Mannlicher v tomto kal. Takže, teraz neviem, či je to na chválu alebo hanu, ale je to fakt.. P. S. Ak nemáš tú normu, tak ja ju mám v PDF pre všetky druhy nábojov včetne tlakov a energií

[Georg.H]

já měl za to že Kenedy to dostal 6,5x52 Carcano

[fesoj]

Myslím, že JFK to bylo jedno Byl na tom stejně jako ten Komárkův medvěd z Lovů v Karpatech - další přesný zásah, který proslavil kalibr 6,5 mm.

[pufr]

Zde OT - Vražedná zbraň JFK
https://en.wikipedia.org/wiki/John_F._K ... tion_rifle

2 Mdok - Starých norem není nikdy dost, a často je zajímavé vidět, jaké rozměry stanovovaly pro zbraně a náboje, které dnes CIP normuje pod stejným názvem odlišně Pokud nevyvěsíš sám (do vlákna "přebíjení"), pak pošli, vyvěsím - i s poděkováním (pufr1@seznam.cz).

[mdok1]

Takže to bolo Carcano, no a ja som na Discovery Channel počul, že 6,5x54 M.-Sch.....takže prepáčte, nechcel som Vás zmiasť a byť múdry, ešte raz sa Vám všetkým úprimne ospravedlňujem za mylnú informáciu, ale ja som ju podal tak ako "ležala a stála".
Pufr, pošlem Ti ich v PDF na tvoj e-mail, no a musím Ti povedať, že keď si pozriem terajšie náboje-nábojnice s pôvodnými, tak je tam trocha rozdiel( v tej norme) Konkrétne, skalibroval som nábojnicu Remington 308W, za nič na svete som som nevedel uzavrieť záver, skalibroval som nábojnicu S&B, na tej istej matrici, skrátil rovnako ako predošlú a záver nábojnicu uzavrel. Išlo o raz vystrelené nábojnice, nie z mojej zbrane podotýkam. Použitá zbraň bola moja ZKK 601 308W r. v. 1971... rovnaký problém vykazovala moja 7x57, kamarátova 8x57 JS... takže možno tu je vysvetlenie, prečo som mal tieto problémy... podotýkam, zbrane boli v drvivej väčšine čs výroby, ostatné súčasné české ( tým chcem povedať, že nie sú zlé, inak by som ich nevlastnil a nebol na ne hrdý:)), ale skôr nato, že zrejme sme mali "inú" normu, čomu sa prispôsobovali náboje... mne to tak aj vychádza, z vlastnej skúsenosti.

[pufr]

Aby nedošlo k omylu, naprostá většina rozměrů nábojů i komor je stejná - nebo téměř stejná. To o čem jsem mluvil byly výjimky - většinou méně běžné ráže u kterých CIP "podlehlo" návrhu nějaké lobby.
O čem píšeš (Mdok) je většinou problém s konkrétní matricí nebo některým druhem nábojnic a s tím se při domácím handloadingu bohužel čas od času potkáme

[mdok1]

Ahoj Pufr, normu som Ti už odoslal... ak prach 4350 nie je veľmi vhodný, mám ešte nejaké zbytky D.0736 a Acc 2460, ak by boli vhodnejšie, prosím poraď mi...budem rád a ďakujem

[mdok1]

Pozdravujem Pufre a ostatných. Takže prebil som 5 skúšobných nábojov podľa tvojho doporučenia. Prach ACC 4350, navážak 3,1 gr, strela 12, 7 g od S&B typ SPCE, dĺžka náboja 79 mm, pričom som použil krimpovanie. Dĺžka nábojovej komory je v zbrani 82 mm, to by už bola strela zapustená príliš plytko, preto som urobil taký kompromis. Nábojová schránka však berie náboje do 78 mm, tak som urobil 5 takých s rovnakou navážkou. Streľba na 50 m na uzavretej strelnici z ruky s oporou. Výsledok, rozptyl do 3 cm!!! Výsledok, príjemne prekvapený sústrelom pušky z roku 1937,ktorá nestrieľala od roku 1945, až teraz..rovnako aj spätným nárazom.. krásny ľahký štuc, ktorý stojí zato zrepasovať.

[pufr]

Gratuluji!
AAc4350 je pomaleji hořící (ve vztahu k diskutovanému náboji), ale pokud slouží dobře, tak ta trocha očazenin se dá přežít
Investici do renovace si myslím zaslouží každá "zachovalejší" MSch.

[mdok1]

Ďakujem, chcem sa Ťa ešte spýtať, či by ozaj nebol vhodnejší ten 2460 alebo ten D-073.6?

[pufr]

Mdok1 - Máš SZ

[crif]

Zdravím přátelé. Nabízí se mi koupě již zmíněné zbraně i ráže. Potřeboval bych pár informací či "špeků", tak abych koupil skutečně originál. Něco vím, ale informací není nikdy dost. Děkuji

[Jan Slavětínský]

Kolego není nad to mít normální kulovnici standartní ráže,dojít do lověny a kdykoliv si koupit patrony a ještě si vybrat. Člověk si ušetří starostí. Já jsem ještě manlicherku 8x56MSch. v top stavu v ruce nedržel. I když některá měla dřevo jakž takž, tak vývrt byl před "smrtí". Jsou to staré flinty a mají něco za sebou. Pokud trochu sledujete inzeráty se zbraněmi, všimnete si kolik lidí shání střelivo této ráže. Když se náhodou objeví nějaký sběratel a prodává krabičku 40-50 let starých SB nábojů, tak neví co si za to říci a chce tisícovku za desítku nábojů. Jelikož se jedná o ráži .329 je problém i sehnat střely pro přebijení. Kolegovi dělal náboje této ráže p.Czuch a použil Geco TM 12 g. Kolega byl rád, že do toho má patronu, ale střílelo to na 80m v 10ti cm. Sám sobě nalhaval, že mu to na černou k hromadám stačí.... Nevím, ale osobně bych to zvažoval.