Náboj 9,3/72R

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
Ondřej Smetana
Nový návštěvník
Příspěvky: 19
Registrován: sob 24.12.2011, 16:04

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Ondřej Smetana »

Při lovu černé s touto ráží, dojde k prostřelení kusu velikosti do 100 kg do vzdálenosti 100 metrů?? Impala to dovede, ale dovede to i sellier, nebo RWS???
Děd
Nový návštěvník
Příspěvky: 16
Registrován: čtv 03.2.2011, 20:59

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Děd »

K panu Ondrovi. Zhruba před 20ti lety jsem měl tu čest(bohužel kvůli nešťastné náhodě) lovit 2apůl roku s kulobrokem této ráže. Byla to kozlice s 16 brokem a tehdy novým ZF 4. Flinta se zlamovala pákou pod lučíkem. To celé vážilo 2,95kg!!
Nic lepšího pro celodenní nošení pro hajného. Ty divočáky to prostřelilo tak do 70kg. Kňoura 110kg jsem ulovil na 70m a při rozstřeleném srdci odešel asi 80m. Koule byla těsně pod škárou na straně výstřelu, ale barvení bylo dostatečné i tak. Jeleny a laně starší 3 let to většinou neprostřelilo, ale zvěř zhasínala většinou do 50-100m. Kule vždy zůstala těsně pod dekou na straně výstřelu(pokud nestála moc našikmo)a tvořila hrbol. Šmoly a kolouchy prostřelovala bez problémů. Ulovil jsem s ní asi 30ks vysoké a 30 ks srnčího. U srnčat zlomené třeba 4 žebra a podlitina žádná. Dostal jsem k tomu asi 7 ks SB 12,5g,tak jsem sehnal a lovil s RWS12,5g,. Byla to šupa cca 70kčs/ks ale lepčejší flintu jsem v ruce snad neměl. Akorát se nesmí člověk snažit lovit nad 100m.Když to bylo dál, tak sněžnice, ruce na prsa a alou naokolo přes údolí. Nic slušného jsem v tom kalibru pak nesehnal, tak mi kamarád, než odešel do nebe prodal 8x57/360R,kterou jsem mu odmala okukoval. Taky to bylo tormentováno původně na černý prach, ale už je to trochu rychlejší a podlitiny to umí i u vysoké. Jinak příjemná střelba bez kopání.
Mám ještě Z 8x57JS a 7x65R ale nejlepčejší pro mne je a bude(a snad se k ní ještě někdy dohrabu) 9,3x72R .
Toliko můj názor a ať vám to chlapíci padá!
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Zbrojovák »

No konečně tu máme i nějakého skutečného pamětníka starých dobrých časů. Pěkný komentář a vítám!
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
dubo33
Nový návštěvník
Příspěvky: 18
Registrován: ned 05.2.2012, 10:15

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od dubo33 »

Mám túto ráž v kozlici suhl so 16 brokom.Je to už hodne vystrielaná bambitka s vývrtom o ničom.Chcem si niekedy tieto hlavne dat urobit aj ked mi je jasné že to v tejto kvalite od firmy krupp už nebude.Je to lahučká príjemna flinta.Strelil som s nou hlavne srnčie ktoré bolo bez poškodení.Nič také som nikdy nestrielal,výstrel mäkký,poškodenie diviny žiadne.
Michal89
Nový návštěvník
Příspěvky: 11
Registrován: ned 20.2.2011, 18:51

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Michal89 »

Zdravím kolegovia myslivci. Chcem vediet ci funguje kombinacia raž 9,3x72R a strela norma oryx 15g. Chcel by som to dat prebijat a vytiahnut na ustovku nejakych zhruba 620 až 650 m/s. Chcem sa opytat ci by to hlaven,. zamky a vyvrt v trojaku suhl utiahli. Trojak ma asi 80 rokov ale je vo vybronom stave co sa zamkov aj hlavní týka.
Jiří K.
Zkušený diskutér
Příspěvky: 718
Registrován: čtv 17.1.2008, 6:55
Bydliště: Ostrava

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Jiří K. »

Oryx je dost tvrdý asi by dělal neplechu.
Uvědom si, že ten náboj má hodně nízké tlaky. Ten troják to třeba vydržet může, otázkou zůstává jak dlouho. Tak starou zbraň by asi byla škoda zničit. Dobrým příkladem je např. .45-70, který je vyráběn v laboracích pro staré zbraně a pak v podstatně silnějších laboracích pro zbraně nové.
Zbrojovák
Zkušený diskutér
Příspěvky: 1627
Registrován: pon 21.3.2011, 7:19
Bydliště: Morava

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Zbrojovák »

Michal89 píše:Zdravím kolegovia myslivci. Chcem vediet ci funguje kombinacia raž 9,3x72R a strela norma oryx 15g. Chcel by som to dat prebijat a vytiahnut na ustovku nejakych zhruba 620 až 650 m/s. Chcem sa opytat ci by to hlaven,. zamky a vyvrt v trojaku suhl utiahli. Trojak ma asi 80 rokov ale je vo vybronom stave co sa zamkov aj hlavní týka.

Pokud je to 3.prvkové uzamčení greener, jako že u Suhlu zřejmě ano, a je bez vůlí, neviděl bych v tom problém. 15g střela do rychlosti v5 630m/s. Při dopadových rychlostech kolem 600m/s oryx dostatečně neexpanduje (nepředpokládám že zbraň z roku 1930-32 má pravoúhlý hluboký profil drážek pro neplášťované Pb střely - pak by totiž i mohl). Takže raději 15g vulcan a střelba u těžších kusů čistě na žebra.
Mauser 98(Tymney/ERA) 9,3x62, Z.Diavari 3-9x42+ Vulcan v5= 720m/s
Walter
Nový návštěvník
Příspěvky: 46
Registrován: pát 12.12.2008, 8:26
Bydliště: SK

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Walter »

Georg.H píše:co sem našel tak SP 12,5g. ve 100m - 478m/s a E 1428 J
Stále mi vŕta v hlave, prečo vo Vlašimi nelaborujú tento náboj aspoń tesne za hranicu 1500J v E100, pri dodržaní hranice povoleného kom. tlaku, aby spĺňal aj teoreticky možnosť použitia na zver ťažšiu ako je srnčia, aj keď je praxou dokázané a neustále potvrdzované, že tento náboj na to má. Prepočítaval to niekto z tu prítomných odborníkov na vonkajšiu balistiku, či je to pravda, čo jeuvedené v tabuľkách S&B u tohoto náboja? Nedalo mi a zadal som si do balistického kalkulátora na stránke Hornady.com prepočtové parametre, a to váhu strely.....193gr (12,5g), úsťovú rýchlosť 595m/s, bal. koef.0,5 a pri dĺžke hlavne 60cm mi tam vyskočila dopadová energia v 100m 1864J, teraz neviem, či som nadhodnotil bal. koeficient, ale aj pri tom najhoršom mi to vyskakovalo hodne cez 1500J v 100m, tak neviem
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od dalas »

Nevím v jakým kalkulátoru to počítáš, ale když vezmu střelu SB SPFN 2951 a úsťovku 595m/s tak QuickTarget spočítá 1443J ve 100m. :?
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Durell »

Walter píše:
Georg.H píše:co sem našel tak SP 12,5g. ve 100m - 478m/s a E 1428 J
Stále mi vŕta v hlave, prečo vo Vlašimi nelaborujú tento náboj aspoń tesne za hranicu 1500J v E100, pri dodržaní hranice povoleného kom. tlaku, aby spĺňal aj teoreticky možnosť použitia na zver ťažšiu ako je srnčia, aj keď je praxou dokázané a neustále potvrdzované, že tento náboj na to má. Prepočítaval to niekto z tu prítomných odborníkov na vonkajšiu balistiku, či je to pravda, čo jeuvedené v tabuľkách S&B u tohoto náboja? Nedalo mi a zadal som si do balistického kalkulátora na stránke Hornady.com prepočtové parametre, a to váhu strely.....193gr (12,5g), úsťovú rýchlosť 595m/s, bal. koef.0,5 a pri dĺžke hlavne 60cm mi tam vyskočila dopadová energia v 100m 1864J, teraz neviem, či som nadhodnotil bal. koeficient, ale aj pri tom najhoršom mi to vyskakovalo hodne cez 1500J v 100m, tak neviem


Asi to bude v tom BC , pozri na nosleri aké strely majú aký BC a potom sa budde dať odhadnúť ten BC, ale 0,5 majú veľmi špičkové strely. Tu by som len odhadom dával aj pod 0,2
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
Uživatelský avatar
lanus
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 290
Registrován: pát 27.3.2009, 17:39

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od lanus »

Durell - Dobre si to odhadol ; Podľa cal. " ROBSOFT " vychádza pre SB/9,3x72R balistický koeficient BC=0,195 .
308 Win.;223 Rem.;22 l.r. .
Uživatelský avatar
Durell
Zkušený diskutér
Příspěvky: 731
Registrován: stř 25.1.2012, 16:43
Bydliště: PB-SK

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Durell »

lanus píše:Durell - Dobre si to odhadol ; Podľa cal. " ROBSOFT " vychádza pre SB/9,3x72R balistický koeficient BC=0,195 .

Podľa kalkul do mobilu STRELOK pre android by malo pri danom BC stačit 598 m/s usťovka a je to úplne za vodou. A keby ma chcel dakto ondiť za použitie tohto kalibru a náboja tak by som ho uzemnil len toleranciou presnosti prístrojov a tvrdil by som, že sú to mnou prebité náboje na 598 m/s a majú 1513,7 J -100 m .

Na 30 m je to cca 2000 J čo na diviakov aj 100 kg musí v pohode stačiť - netvrdím, že to bude celkom vypinač na nástrele , ale dobrá rana z tohto je stále lepšia ako špatná .50 kou


Pre ONV 120 m je pokles na 150m 7,6 cm a s tým dokáže rátať každý skusenejší polovník .

Asi by som nemal problem si s týmto zapolovať. :wink: :wink:

A nehovorím o tom že bysom to veľmi rád - aj keby som ju vzal do lesa len raz za rok. :wink:


Dodatočne

( pri prebíjaní sa dá ísť na 670 m/s čo je v 100 m 1900 J a si z obliga )
SAUER 202- 9,3x62, Swarovski z6i 2-12x50, Blaser R8 PS 6,5x284 Norma , Zeiss VICTORY V8 1.8–14x50, CZ 550 - 6,5x284 Norma Nightforce SHV 5-20x56, Sig-sauer 2022 spc 9mm Luger, zeiss conquest hd 8 x 42,Leica Rangemaster - 1600 B CRF
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od dalas »

Tak nevím jak ty programy počítají. QT udává dle standardu ICAO BC SB/9,3x72R 0,203 pro model G1. A to fakt i při 1000m.n.m tato střela s úsťovkou 595m/s 1500J ve 100m nedá. To by se musela úsťovka vypiplat na 620 m/s. Pak to bude 1502J. Ten náboj ná problém s nízkými povolenými tlaky, takže pro vyšší rychlosti potřebuje lehčí střely a ty mají zase nízkej BC. Střela s vyšším BC bude zase hmotnější, což povede zase ke snížení úsťovky. Tím ale nechci říct, že se nedá najít kombinace, která se dostane přes 1500J na 100m, ale je to fakt na hraně. Pokud je ale tato ráže komorována v kvalitní flintě, neměl by být problém tento náboj trochu přetlakovat. Jestli je stejná zbraň komorována pro 9,3x 74R pochybuji, že by při komoře 9,3x72R bylo v konstrukci něco dimenzováno méně.
Čistě teoreticky! S prachem vectan SP10 a laboraci až na samé hraně max. tlaku 9,3x74R (3400 bar. (9,3x72R má jen 2000 bar)) by byla úsťovka 831 m/s a energie 4321 J. Energie ve 100m pak 2849 J Komponenty stejné jako u SB. Jen upozorňuji, že to je jen pro ilustraci, že problém je v max. tlaku a nízkém BC.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Michal89
Nový návštěvník
Příspěvky: 11
Registrován: ned 20.2.2011, 18:51

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od Michal89 »

no naboj TMR 12,5g. od RWS ma ustovu rychlost 615 m/s, ani v tejto laboracii nedosiahne strela na 100metrov dopadovu energiu 1500 Joulov? podla vyrobcu nie, ale je to skutocne tak?
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3386
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Náboj 9,3/72R

Příspěvek od dalas »

Zřejmě myslíš CU-TMF, ta má 12,5g. Ani výpočtem nedosáhne. TMR má 16,5g. Možná ale nemám v databázi nějakou novinku. Prostě ty lehký střely jsou krátký a tím mají horší BC.
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
Odpovědět