Barnes TTSX

Vše o loveckém kulovém střelivu. Vaše zkušenosti a názory.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Šumavák
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 336
Registrován: pát 20.6.2014, 20:18

Re: Barnes TTSX

Příspěvek od Šumavák »

Úvodem bych podotkl, že by možná bylo vhodné, aby admini / moderátoři přesunuli poslední část této diskuze ve vlákně o kontrétních střelách (Barnes TTSX) do nějakého nového vlákna typu "Monolitické vs olověné střely".

Jinak zachovejte klid, kolegové. :) Toto fórum je přece nejen o výměně praktických zkušeností, ale i o teoretických debatách. Určitě není rozumné z něj zhrzeně odcházet např. jen kvůli tomu, že má někdo na něco diametrálně odlišný názor.

Co se týče kontaminace zvěřiny olovem z loveckých střel, osobně bych ohledně případné toxicity nepropadal panice. Vemte si třeba mořské ryby: U nich EU normy povolují až 1mg/kg jedovaté rtuti, což je oproti normě 0,1mg/kg olova ve zvěřině docela dost, ovšem toleruje se to kvůli tomu, že předpokládaná četnost konzumace mořských ryb je u průměrného Evropana pouze 1x týdně. Pokud tedy nebudu jíst zvěřinu 2x denně a k tomu důsledně obříznu střelný kanál a raději vyhodím i právo, tak mi reálně žádná otrava olovem nehrozí. Každopádně testy loveckých střel obsahujících olovo ukazují značné procento úbytku původní hmotnosti. Zejména u nebondovaných poloplášťových střel typu S&B SP, NORMA Alasca a dalších přesahuje ztráta při vyšších dopadových rychlostech 50%, což je cca 4 až 5-tinásobek ztráty bondovaných střel. A ten oddělený materiál někde zůstal, že? Oproti tomu monolitické bezolovnaté lovecké střely nemají ztrátu původní hmotnosti buď žádnou, nebo naprosto zanedbatelnou.

Co se týče odrazivosti, kdysi jsem to řešil i v rámci povolání, zejména ohledně střelby v budovách, nebo ve městech. Jsou to prostě fyzikální zákony o zachování energie. Např. pokud narazí lovecká střela s obnaženou olověnou špičkou do kamene pod úhlem 45°, začne se dotyčná špička deformovat a i se po kameni trochu namázne, čímž střele ubere část kinetické energie. Pokud stejný zásah provedete s celoplášťovou střelou, bude se deformovat a otírat výrazně méně. Výsledkem je, že se poloplášťová střela odrazí pod menším úhlem a ne tak daleko, jako celoplášťová. Lovecké monolity se svou odrazivostí nachází někde mezi poloplášti a celoplášti. Pro individuální lov ve vhodných podmínkách bych se jim proto nijak nebránil, avšak na naháňky či lov na kratší vzdálenosti ve skalnatém terénu jedině olovo.

Howgh! :)
miso243
Pravidelný diskutér
Příspěvky: 169
Registrován: úte 12.1.2010, 18:10

Re: Barnes TTSX

Příspěvek od miso243 »

Nie všetky monolity sú deformačné ako TSX. U fragmentujúcich v prípade zásahu zveri jednotlivé črepiny budú strácať rýchlosť rýchlejšie. Ako sa deformujú po zásahu pevnej prekážky by bolo načim preskúmať.
dalas
Administrátor
Příspěvky: 3396
Registrován: úte 25.9.2007, 8:08
Bydliště: Brno, honitba Žďársko

Re: Barnes TTSX

Příspěvek od dalas »

Šumavák> už jsem nad rozdělením uvažoval dříve, ale došel jsem k názoru, že by se vlákno stalo zmatečným. Bylo by totiž nutno některé příspěvky dělit, neb obsahují TTSX ale i jiné sdělení netýkající se TTSX.
Z výše uvedeného důvodu ponechávám vlákno tak, jak je. Nicméně dále v tomto vlákně diskutujme jen TTSX. Obecnější informace o monolitech umístěte sem: viewtopic.php?p=142317&hilit=monolitick%C3%A9#p142317
O kontaminaci zvěřiny olovem můžeme diskutovat třeba zde: viewtopic.php?t=11651&hilit=kontaminace ... y&start=60 případně založit nové, vhodnější téma.
dalas
Tikka T3 Varmint 308W, Weatherby Mark V Accumark .300Win. Mag., IZH94 12x76/308W, IZH 27 EM 12x76/12x76, Suhl 150 Standard .22LR
JakubS
Nový návštěvník
Příspěvky: 31
Registrován: pát 23.10.2020, 17:48

Re: Barnes TTSX

Příspěvek od JakubS »

Hezky napsane, jako clovek tak trochu z oboru naprosto souhlasim. Bohuzel, soucasna legislativa je na zaklade politickeho zadani a ne soucasneho stavu poznani. Typickym prikladem je zakaz lovu cerne po ockovani ivermectinem. Prestoze odborne publikace neprokazaly toxicitu ani pri koncentraci 600ug/kg cloveka, maximalni povolena koncentrace v potravinach je 25-100ug, sance intoxikace je minimalni, ale plosny zakaz lovu po vakcinaci plati. TTSX mam v supliku, tesim se na ne, nakonec vzhledem k maximalni spokojenosti s ABLR jsem ale optimalizaci navazky a OAL jeste odlozil.
SoukuM píše: čtv 03.11.2022, 10:03
Michal_123 píše: stř 02.11.2022, 21:12
SoukuM píše: stř 02.11.2022, 16:16 Ach jo Michale, už zase se pokoušíš chytrovat v oblasti, které nerozumíš....
Evidentně jsi naprostý laik. M
Jestli na to máš, pokus se hovořit a priori, at oculos, nikoliv ad hominem.
Alespoň to zkus.
Michale, když už se pokoušíš být za inteligenta, tak "ad oculos", měl by sis oživit základy latiny. Netuším, co bych Ti měl dokladovat ad oculos v tomto případě, protože je to nesmysl. Ale cca 10 let jsem se profesně věnoval toxinologii a toxikologii na FVL UK. Dopouštíš se argumentačních faulů, když uvádíš vnímavost fťáků na toxicitu olova při diskuzi o monolitech, protože to jsou dvě naprosto odlišné věci. Takže znovu, zeptej se veterináře, nebo lépe někoho, kdo tomu opravdu rozumí. Stejně tak tvrzení, že starý čoklové jsou hluchý protože je někdo nakrmil olovem je totální nesmysl na úrovni JPP. Sou hluchý protože jim někdo vystřelil u hlavy nebo prostě proto, že jsou starý. Nejsou hluchý proto, že je někdo nakrmil olovem. Tvoje erudice je evidentně založená na tom, že sis přečetl tiskovou zprávu SVS a možná něco od EU/ECHA a protože tomu nerozumíš, tak to považuješ za svatou pravdu. Realita je taková, že ten dotyčný zpracovatel tam prostě naházel vyřezané střelné kanály prostě proto, aby zvýšil ekonomický benefit. Podle mého názoru je zralý na podmínku za obecné ohrožení. Olovo se používá k lovu pár staletí a nikdo zatím na otravu olovem nezemřel. Stejně tak jsem neviděl dementní děti po požití zvěřiny. Stejně tak, nejen pro Tebe, ale i pro ostatní. Odvolávat se na hodnotící zprávu ECHA co se týče možných dopadů na expozici olova ze zvěřiny je totální nesmysl. Ta zpráva je naprosto účelová, tak aby vyhověla politickému zadání. Stačí se podívat do detailů, co tam metodicky uvádí. Např. spotřeba zvěřiny u kojenců má představovat cca 25% příjmu bílkovin? Kojenci chlastaj mateřské mléko a Sunar, zvěřinu fakt nežerou. Když si přepočítáš jaké používají mezní hodnoty pro příjem zvěřiny a kontaminaci olovem, tak bys musel žrát střelný kanály každý den abys do sebe ty dávky dostal. Zkuste pochopit, že se jedná jen a jen o politické zadání a tomu taky odpovídá ta komedie kolem. A abych Ti Michale uvedl aspoň jeden praktický případ ze života, tak jistě znáš paracetamol, aka paralen atd. Určitě ho používáš, když máš horečku, chřipku apod. Účinná látka je ve skutečnosti velmi toxická, při dávce větší než 4g/den, což je cca 8 tbl hrozí poškození jater, příp. ledvin. Přesto se tento vysoce toxický přípravek běžně a volně prodává v lékárnách a u benzínky. Přes jeho vysokou toxicitu je lidstvo schopno s paracetamolem existovat a používat ho jako lék. Koneckonců jediný rozdíl mezi lékem a jedem je dávka. No a úplně stejný je to s olovem v loveckých střelách. Samozřejmě by bylo možno uvádět řadu dalších případů, kdy lidstvo koexistuje naprosto bez problémů s řadou podobných látek staletí.
Šíření teorií ala JPP o toxicitě olova ve zvěřině bych považoval za něco na úrovni šíření poplašné zprávy, hoaxu a řetězových emailů typu "Oni nám lžou". Ale samzřejmě pokud tomu někdo chce věřit a používat monolity, nic proti tomu, jen by bylo na místě nepoužívat argumentační fauly, aspoň trochu se orientovat v problematice a hlavně používat zdravý selský rozum, protože pokud někdo věří, že ve zvěřině z divočáka střeleného olověnou střelou dojde ke zvýšení obsahu olova tisicínásobně proti jakési normě, tak evidentně nemyslí.
Nikdo nepopírá toxicitu olova, ale na příkladu paractamolu je třeba patrné, jaká je ve skutečnosti realita.
Michale, já se Ti budu rád věnovat pokud máš pocit, že jsem to nevysvětlil dostatečně, ale asi spíš prostřednictví SZ, pokud máš o další vzdělávání v této problematice zájem. M
Odpovědět