Prachy accurate/lovex

duch Pampuch · Příspěvek od **duch Pampuch** » stř 11.3.2009, 8:57

Dovolil bych si hodit tady do fora jeden dotaz, ktery nakousnul Shiva v tematu 8mm. V loni jsem zacal prebijet a nic netuse jsem si sehnal Acc4350 a nijak jsem nevenoval pozornost tomu, ze je dole na lahvy jeste nalepka Lovex. Prebijen jsem 270W se strelou Hornady Interbond 130gr a mel jsem od pana Pufra napocitane rychlosti cca 900m/s. Strelil jsem nekolik kusu touto laboraci, vse krasne padalo, akorat mi dost divne ze zver neni temer rozbyta, coz mi nesedelo na ustovou rychlost pres 900m/s. Pred cca mesicem jsem si koupil hradla a nyni po precteni prispevku o prachu v 8mm jsem vyrazil.
Vysledky nasledujici :Vzdy byly pouzity nabojnice SB a zapalky CCI 200 a zbran ZKK 600 v 270W
Hornady Interbond 130gr +Acc4350 54gr LOA 86mm V3 = 828/823/832 m/s Dle QL melo byt cca 910m/s
Siera Pro Hunter 130gr +Acc4350 53,5gr LOA 85mm V3 = 813/806/805/796,5/797,5/802,7/804,7/814,8/796/804,7/808 m/s Dle QL melo byt cca 900m/s
Hornady RN 150gr + Acc4350 49gr LOA 81,5mm 737/729/738/723 m/s
Pricemz hradla meri dobre, tovarni SelBel 270W 9,7g V3 787m/s tabulkove 800, Subsonicka LR okolo 320m/s, CCI Blaser 370m/s
Otazka je, jak z toho ven, pokud chci vyuzit plny vykon zbranež Nyni jsem cca 1000J pod a projevuje se to bohuzel i na bal. krivce. Sypat tam toho prachu vic, ale o kolik abych to neprepisknul, nebo sehnat nejaky jiny/lepsi ale asi bohuzel i drazsi? Nebo si koupit 300 RUM, s tim ze to timhle prachem v pohode naladuju na vykon 30-06 Springfield???

roman300 · Příspěvek od **roman300** » stř 11.3.2009, 19:36

Mám stejnou zkušenost s AA4350 v 243Win...Nábojnice winchester, zápalka winchester LR, střela 100Gr, OAL- 68,7mm: 39Gr-794, 801,798 m/s

Prach Lovex S-070_2, při stejné náva?ce 859,849,850 m/s, prý ekvivalent AA4350

. Dle manuálu by se měla rychlost pohybovat kolem 900m/s, přešel jsem na Vectan.

vhool · Příspěvek od **vhool** » stř 11.3.2009, 19:54

...no jestli ono tohle nebude duvod proc uz explosia nema licenci od accurate ....

moje zkusenost se starsi varkou v orig.dozae ACC 4350

300 WM predpokladana V0 dle QL 821 m/s a figi na srazu nameril 824,823,824 a 825 m/s ... bohuzel uz je tristovka v prestavbe tak zbytek nezmerim ... ale zkusim ACC 2520 v osmickach,take starsi zasoby....

Shiva · Příspěvek od **Shiva** » stř 11.3.2009, 22:18

Tento problem resim s Explosii a na IWA osobni setkani. Nicmene tak ci onak neverim ze to bude uspokojive, a tak se resi kvalitnejsi prach.
Tohle je dost tragedie.

Příspěvek od **dalas** » stř 18.3.2009, 14:22

Nevíte někdo, zda Explosia má nějaký manuál pro současně vyráběné prachy? Já ho zatím nikde Nenašel a ani o něm neslyšel. Nějaké info je zde http://www.explosia.cz/en/streliviny/do ... liviny.pdf , ale to je ?alostně málo. Neštěstí spatřuji v tom, že v materiálech je uváděno slovo "ekvivalent". To v žádném případě nemůže být pravda. Např D 073-04 je ekvivalentem Acc. 2460, 2520, 2474, a to přece nejsou stejné prachy. To vysvětluje rozdíly v laboracích Lovexem podle manuálu Accurate. Je asi pravda, že segment českých a moravských přebíječů je pro Explosii nezajímavý a v USA má silnou konkurenci. Proto asi makají hlavně pro muničky.
to Shiva: bavil jsi se na IWA o problémech manuálů a pod?

Shiva · Příspěvek od **Shiva** » stř 18.3.2009, 18:34

Bavil a vysledek je takovy, ze jsem nasmlouval dovoz prachu z rakouska, domluvil jsem se s Normou a Krajca (Praha, Podoli) se snad dohodl na dovozu asi 3 prachu.
Lovex v soucasne vyrabi, lepe receno, distribuuje stejny prach podle 3 rozdilnych norem, ktere se od sebe lisi az 15%. jedine co se da doporucit je koupit si 20kg lovexu (v jedne piksle) aby clovek mel jistotu ze ma stejny prach a nalaborovat. to chvili vydrzi nez si explosia ujasni co vlastne bude vyrabet. To by melo byt nekdy koncem roku.
Manualy neresi, protoze je nepouzivam. A data dostupna v QL jsem si z casti jiz porovnal s tim co mam.
Co se tyka jejich popisu, ze je jeden prach "ekvivalent" vicero prachum Accurate, sice neni tak uplne od veci, ale je to nestastne vyjadrene a zvlaste kdyz k tomu nedaji patricna data.
Staci se podivat do prebijecich manualu jinych vyrobcu, u jedne raze, jedne strely, se uvadi hned nekolik vhodnych prachu. Samozrejme toto si muze dovolit vyrobce ktery je schopen dodrzovat jemne rozdily mezi temito prachy a dodrzovat stejny vyrobni proces pro kazdou sarzi.
Evidentne explosia je stastna ze muze delat prachy pod zadnou licenci a tak udelali z drivejsich "prumyslovych" prachu prachy civilni. Takze dostanem jeden prach, ktery svym horenim a vyvojem tlaku je mozny laborovat do vicero razi. Nerikam samozrejme ze to je optimalni.

Příspěvek od **dalas** » stř 18.3.2009, 20:07

Dík za objasnění situace. Zatím na Lovex zapomenu, než k tomu budou schopni dát dokumentaci jako jiní renomovaní výrobci či distributoři. Já pod pojmem "ekvivalent" rozumím =. Nicméně mě mrzí, že tuzemský výrobce segment přebíječů příliš nebere.

pufr · Příspěvek od **pufr** » pát 20.3.2009, 10:57

Na IWA rozdávali u Explosie malý manuálek pro Lovex - zhruba v rozsahu toho co bývalo zdarma od AAC.

Poslední finta Explosie je, že se pouze vymění název firmy AAC za Lovex a číselná označení zůstanou pro "maloprodej" jako byla u Accurate (výhodou, zejména pro prodej do zahraničí, asi je Použití manuálu AAC pro tento "nový Lovex").
Lovex s tímto označením "by prý měl být na trhu" od května letošního roku - ale víme, jak to vypadalo s několik let slibovanou S-020-2.

2 Duch Pro 130 gr Nosler BT je v tomto manuálku při COL 3.33¨ a náplni 55,0 gr Lovex 4350 V0=3020 fps

vhool · Příspěvek od **vhool** » pát 20.3.2009, 12:11

pridam se do diskuze s cerstvou zkusenosti ... koupil jsem ACC 2520 z nove dodavky od distributora(nechci jmenovat.baleni origo neporusene acc 2520,nalepka lovex nebyla ... potud stejne jako driv.po otevreni trosku vice citit nitroceluloza... laboraci pro 243 W jsem udelal tedy dle 2520 6% pod maximum...vysledek? vyfoukla nabojnice a ustrizeny kolicek na vyhazovaci u zaveru na sauer 202 !!!!!!!! ....pri zadani dat lovexu ktery jsem drive pouzival sypany bylo o 14% vice tlaku ...takze mam obavy ze ceska vychcanost opet zafungovala ... toto byla posledni kapka a uz mi acc kupovany v evrope nebo lovex do baraku nesmi ... ze zbytku udelam rachejtle a koncim s celou explosii....

Shiva · Příspěvek od **Shiva** » pát 20.3.2009, 12:41

2Pufr
To cele je k nicemu. Nevim jestli jsou to tvoje domnenky nebo to mas z doslechu ci primo od zastupce explosie.
1. Explosie uz licenci Accurate nema. Proc to prodava ve stejnych plechovkach nevim.
2. Nove prachy at uz oznaceny tak ci onak, nesedi se zadnymi dostupnymi (alespon ne mnou dostupnych) tabulek.
3. jsou k dispozici prachy (tim mam namysli vzdy jeden druh) podle 3 ruznych norem

sjednoceni (jeden prach, jedna norma) se pocita kolem konce roku.

jsu tri moznosti
1. nakoupit vetsi mnozstvi potrebneho prachu z jedne sarze a preckat az do pristiho roku. pak nakoupit dalsi a otestovat.
2. nakoupit jiny (Vihtravuori, IMR, Hogdon, Norma) a preckat do pristiho roku.
3. Kompletne prejit na kvalitni prachy jejichz vyrobce dodrzuji stabilni vyrobni procesy a zarucuji min. rozdily mezi sarzemi.

Ja jsem zvolil bod 3.

Jo a Vektan (Tubal) neni reseni. je to obdobne. Frantici sami nevedi kde ji to kdo vyrabi. Nekdy to dela i explosia.

duch Pampuch · Příspěvek od **duch Pampuch** » pát 20.3.2009, 15:30

vhool píše: acc kupovany v evrope nebo lovex do baraku nesmi ... ze zbytku udelam rachejtle a koncim s celou explosii....

Nenasypem to vsichni to prazdne tlakove lahve, nepridame srouby, strepy a kusy retezu a neposlem jako darecek k vyrobci?? Tohle co pises je huste, pochopil bych, kdyby sli s vykonem do minusu, jako v mem pripade, ale takhle brutalne do plusu...doufam ze ten Sauer neni tvuj

pufr · Příspěvek od **pufr** » pát 20.3.2009, 15:51

No, samé u?itečné informace, zejména ta whoolova!!!

Ono i v tý Americe se AAC asi podařilo připravit reloaderům nějaký nepěkný kousek:

http://www.accuratepowder.com/consumeralert.htm

duch Pampuch · Příspěvek od **duch Pampuch** » pát 20.3.2009, 15:59

pufr píše:No, samé u?itečné informace, zejména ta whoolova!!!

Ono i v tý Americe se AAC asi podařilo připravit reloaderům nějaký nepěkný kousek:

http://www.accuratepowder.com/consumeralert.htm

Uaaaaaa, jeste horsi, mam lahev 4064, budu muset zkouknout cislo.. ale strilel jsem to a jeste ziju

Shiva · Příspěvek od **Shiva** » pát 20.3.2009, 19:43

Otazka je odkud ten prach je. Treba je zrovna z explosie.

kontroloval jse cislo sarze, svete div se, zadne tam neni.

vhool · Příspěvek od **vhool** » pon 23.3.2009, 18:58

jak pise shiva,zadna cisla nejsou.ani datumy plneni nebo expirace .... vubec nic ....vsiml jsem si toho az ted ...jen ta nalepka vzdau.hlavne ze tam maj znacku zkusebny ... (dalsi dukaz ze jde o ze strany byrokratu jen o buzeraci)
par foto k vykladu slova "EKVIVALENT" dle explosie:
http://lumberjack1.sweb.cz/forum/ScreenShot032.jpg
http://lumberjack1.sweb.cz/forum/ScreenShot034.jpg
http://lumberjack1.sweb.cz/forum/22032009003.jpg
http://lumberjack1.sweb.cz/forum/22032009004.jpg
http://lumberjack1.sweb.cz/forum/22032009005.jpg