ráže pro větší vzdálenost

[Mosin]

Opět jsem se pro něco nadchnul a doufám, že mě to brzo přejde, abych nemusel utrácet Jakou ráži by jste volily pro přesnou střelbu na velkém vzdálenosti (např 250+). Zaujala mě 6,5x68. Ale pořád se mi ta kulka jeví trošku moc velká. Chtěl bych totiž ráži, která nebude nepříklad rozbíjet lišky, je Použitelná na svi?tě (menší jak 6mm), dá se s ní střílet srnčí akdyby náhodou přišel čuník, tak i ten, abych nemusel nosit dvě kulovnice. Ten poslední bod vylučuje 5.6x5oRMav (52 Savage). No přemýšlel jsem nad 22-250. Tu?ím, že jsme už zde o tom něco pali ale nemohu to najít. Tam to trochu podlévalo. Chtěl jsem se zeptat, střelím-li 22-250 do svi??a, nerostrhá jej to? Přece jen ten hydra?ok tam bude. A co to udělá s prasetem (sele,lončák). Tak spekulujte.

PS:kdybych ěco opět opomněl, dej te vědět

[vhool]

vedel jsem ze se chytis mel jsem 22-250 rem a lovil jsem s ni veskerou nasi zver a opravdu velmi uspesne.dal jsem ji pryc protoze jsem se nadchl pro vetsi prumer strely.22-250 je nejrychlejsi z bezne dostupnych razi v evrope (tovarni strelivo V0 pres 1100m/s).je u ni velmi dulezity vyber strel.nevyhnes se podlitinam ale ucinek na zver a stopefekt diky rychlosti je brutalni.na skodnou neznam lepsi razi.ma onv pres 210m a lze s tim lovit do 200m i tezkou u nas zijici zver.urcite to neni univerzalni raze ale jako doplnkovou zbran velmi doporucuji.

[Andy]

Mosin:
Napada me leda nejaky laser
Jinak na tvoje pozadavky neni odpoved.

Strilet dal se da i s tvou 308W. A ty to vis. Musis mit jen:
1. Presnou munici
2. Presnou zbran s dobrou optikou
3. Dalkomer a odpovidajici balistickou tabulku (overenou).
4. Stabilni oporu (nejlepe z leze z nozek nebo z bagu)

Jinak ta 22-250 ti z toho sviste udela tlacenku Jestli ti jde primarne o ne... radeji si na ne pockej u nory s 22LR Jinak je to ruzova mlha...

[Mosin]

Jo je mi jasné, že se dá střílet i s 308. Ale jednalo by se mi o ráži sekterou by se dali střílet i ti svi?ti. A za další bych nechtěl mít zbraň jen na jedno využití. Popravdě ji nepotřebuji, ale jak psal vhool, je to prostě nemoc. A nechce se mi tedy kupovat nějaká 223 nebo 5.6x50RM (52S), protože to není dle legislativy moc universální. Tak si myslím, že by to nemuselo tomu svi??ovy až tak moc vadit, respektive by nemusel vysublimuvat, protože to není zase o tolik učinnější. Jinak ti svi?ti se střílí těma 223, 222 či 5,650RM (52S). protože se střílí takkolem 200m.

No ale spíše budu investovat do optiky natu 308, ale prostě mě to nadchlo, tak jsem zvědav na váš názor

[AussieCz]

Tak tohle je asi přesně to co hledá?:
5.6 x 57 Geschoss: KS 4.8 g
Distance: 0m 50m 100m 150m 200m 250m 300m
V[m/s]: 1040 973 909 849 791 735 681
E[J]: 2596 2272 1983 1730 1502 1297 1113
GEE (206m): 0.7 3.8 4.0 0.7 -6.5 -18.2
100m Fleck: -1.2 0 -1.8 -7.0 -16.1 -29.7
BC Wert: 0.260 Länge Testlauf: 600 mm
Já mám tuhle ráži od r.1980 (Mauser 66 S) a slova "totální spokojenost a nadšení" jsou nedostatečná.

Lovu a zábavě zdar!

[Mosin]

Také se mi tato ráže zamlouvá. A střílel jsi s tím třebas svi?tě? Jak se to chová na lišku? Jaké to dělá díry atd. Dík

[Andy]

Jestli si nekdo mysli, ze raze .22 je na prase dobra. Prosim. Ja si to nemyslim.

Cili povazuju podobne raze za naprosto nedostatecne pro lov cerne zvere. At uz maji 2500J nebo jen 1500J. Cili nepovazuju to za univerzalni razi, o ktere Mosin basni.

Jo a z toho sviste budes mit stejne ruzova mlhu, jako po 22-250 nebo po 223REM. Ostatne ani po te 308W to nebude zadna slava

Co ja vim, na sviste se bere 22Hornet a strili se kolem 100m-130m. Pak z nej neco zbude. Tedy snad.

[AussieCz]

Tak svi?tě jsem s tím teda nestřílel ale tisíce králíků snad ano. každou střelu kterou jsem kdy vyzkoušel se chovala jako celoplá?? - dírečka dovnitř - stejně velká dírečka ven. Na klokanech (něco jako zdejší srnčí) - vstřel velikosti ráže - výstřel dvoj až troj násobek velikosti ráže, podle toho zdali se střele připletlo do cesty žebro nebo ne. Nepatrné podlitiny - jenom na výstřelu. U selat to samé - u něčeho většího bez průstřelu. I vysokou holou jsem s tím lovil (ale jen do vzdálonosti 120m). Nikdy mě nic neodběhlo více než 10 - 20m. Neuvěřitelně přesná ráže - rány na 250m uplně bez problémů - pochopitelně s velmi dobrou optikou. Mohu jenom vřele doporučit.

[vhool]

To andy:nikdy jsem netvrdil,ze 22-250 je na cernou idealni.na lisku to fungovalo velmi dobre a kozich byl v lepsim stavu nez po jakekoliv jine kulove razi od 222 vyse.u techto rychlych razi je nejdulezitejsi vyber strely.to uz opakuji po ????nekolikate.jen tak mimochodem,po 22-250rem a vhodne strele,zver zhasina daleko lepe a driv nez po sebelepsi 308.je to moje osobni zkusenost

[Mosin]

Ahoj Andy. já jsem také nikdy neřekl, že je to vhodné na černou. Jen jsem říkal, že bych jej tím mohl bouchnout dle legislativy. Já jsem zastánce výkonných rí?í. Ale 223 se svi?? střílí normálně osobní zkušenost. A jsou místa, kde tě ni tím Hornetem střílet nenechají. Jen taková vsuvka. Jen mně šlo o to, že by se mi nechtělo tahat více zbraní. Jest faktem, že nakonec koupím lepšíoptiku a zůstanu u 308, ale nějak se mi to zalíbilo.

PS: Andy cítím u tebe rozhořčení? Ví?, že nemám rád malé ráže, jen v uVážených rukách.

[Andy]

Mosin:
Zadne rozhorceni u me nehledej Jen jsem chtel rict, ze univerzalni je malo co.

A ze by svist po zasahu z 22-250 (byt i vhodnou strelou) zustal v kompaktnim stavu se mi nejevi jako realne (rekneme do 200m).

Ostatne myslete si co chcete. Na mym nazoru to nestoji.

PS: tesim se na sviste

[Mosin]

Já samozřejmě beru každý názoru. Jsem rád, že si se také vyjídřil. K tomu mnoho díků.

PS: jede? také letos na svi?tě? Já snad jo a velice se na to tě?ím, protože bych to chtěl zažít. A velice se na to těším Ale tato ráže (22-250) mně dle zákona přišla jako universální (abych nemusel tahat 2 zbraně, jinak samozřejmě universální není), jest samozřejmé, že bych střílel samozřejmě velice uvá?livě.

[Josef Kuřitka]

Nejlepší je 416 Rigby a víc! Vystřelí se, kule uzavře-za?puntuje- vsuk do nory, svi?? se nemůže dostat do své nory, je dezorientován, pobíhá zmateně po horské louce a dá se poměrně lehce lapit do sí?ky bez poškození.

Jinak znám několik myslivců ze svého okolí, kteří byli lovit v Alpách svi?tě a používali většinou zapůjčenou 222 Rem., nebo Horneta. V případě, že v Rakousku pak lovili ve stejné lokalitě kamzíka, tak vždycky používali poměrně výkoné ráže - v mě známém případě 7RM a 270W.

Snaha po extrémní uviverzálnosti dvaadvacítek ,je uměle vypěstovaná a přežívající Česká specialita, která snad vznikla v době, kdy bylo možno mít pouze jednu kulovnici a mnohdy se dělala z nouze cnost. Čím větší univerzálnost, tím větší kompromis, a tím větší možnost problému při hraničním nasazení (přili?ná devastace, nebo nedostatečný učinek).

Doufám, že jsem začátkem nikoho neurazil.

[Mosin]

Neurazil ale, pobavil
No tak já se nesnažím idealizovat či nějak universalisovat (?ílené slovo, češtin není můj kobyl, tak sorry) nějaké malé ráže. Jen mi šlo o to, že když bych šel na škodnou, na kterou bych si troufl i střílet dál, tak bych si vzal menší, přesnější a dalekonosnou kuli. A v tom mně vyběhne selátko. Tak vím, že když v klidu počkám, nechám ho natočit a boucnu jej, tak platí i třeba 223Rem. No ale je tu ta legislativa. V žádném případě bych tuto kulovnici nebral tam, kde je větší pravděpodobnost výskytu černé. Jen mě tak napadlo prostě zákoně universální ráži. Která bude i na vet?í dálky.

vše je jen idea, protože to stejně kupovat nebudu, ale zajímal by mě váš názor. Proto jsem to tu dal.
Jinak se mi jeví jako málo dostatečná 7x57 (vlastníci neura?te se). Sice vím, že to má dostatečný výkon, ale jsem hold na ty o trošku silnější. No ikdyž se teda do ní koupí lepší střelivo tak určitě stačit bude. Ale proč to kupovat, když je třeba 7x65R ? No a to jsem opět odběhl. Nu co. To? na vysvětlení.

[Josef Kuřitka]

Přesně to chápu. Já mám takovou oblíbenou ráži - 300WM. Střílím tím všechno,ale na svi?ta bych ji asi nevzal. Je teda pravda, že mě svi?? ani nijak moc netáhne.

Jinak k té 7x57. Znám pár myslivců, co ji měli a ještě většinou v R-ku. Stříleli SaB a tak do 80m a měli celkem slušné výsledky- málo dosledů a to včetně černé a vysoké. Pak si koupili 30-06 , střílejí stejně daleko a najednou odstatně víc dohledávají a co je horší -nedohledávají. Jasná chyba- špatné náboje. Tak se koupily RWS a Normy. S velkou slávou se donesla jedna krabička, všem se ukazuje, vedla se odborná debata na téma jak to padá. Pak jde pušku nastřelit s představou, že se to zvládne tak na tři náboje, protože by se to jinak strašně prodra?ilo a je to vlastně plýtvání ceným pokladem. Typická věta je: Nastřel to tak, aby to šlo trochu ke středu a je to dobrý. Ten náboj je přece super a jak to kus dostane, tak leží . Ani si z toho na střelnici nestřelí, protože se nechtějí shodit - pu?ce a sobě po svých minulých zkušenostech nevěří a ještě ta drahota. Pak se dva -tři roky loví(i víc), než krabička padne,ale výsledky jsou pořád mizerné (než s předchozí 7x57). Čistou dr?tku ani TIGA nezachrání (omlouvám se mluvu, ale tohle to vystihuje lépe).
Přitom je to o tom ,že hodně myslivců není prostě vystřílenech. Silnější puška je trošku víc " kopne- nebo si jen víc zahřmí" a začnou se toho bát a tvrdě strhávat. Stačí jim na střelnici( během střelby) dát do kulovnice vystřelenej náboj (nesmí nic vědět) a nechat je odmáčknout. To jsou panečku ?kubance, zavřený oči. Jsou jenom dvě řešení - víc trénovat (klidně i s SaB), nebo se pokorně vrátit.
Doufám, že si nemyslíte, že jsem jenom v úplným dřevákově, ale kdo trochu déle střílí a je z oblastí, kde se lovilo víc spárkaté, tak určině v paměti něco podobného najde a nebude to osamocený případ.